|
|
jazgdyni @Darek65
I tak to niestety mamy od transformacji. Dwa plemiona RP.
Pozdrawiam |
|
|
smieciu Temat jak wiadomo jest raczej głęboki a my nie napiszemy tutaj wielkich elaboratów. Ale Pakt Rib-Moł również można uznawać za gierkę Angoli. Skoro już plan polegał na tym by Hitler uderzył na Polskę to trzeba mu dać było jakieś gwarancje. Hitler, wtedy, nie był jeszcze szaleńcem. Wiedział że musi się dogadać ze Stalinem jeśli ma dojść do ataku na Polskę. Stalin, jak często pisze Suworow, był kokietowany zarówno przez Angoli jak Niemców. Słowem Hitler nie mógł zaatakować Polski jeśli ta miałaby gwarancje od Angoli, którzy by mieli Stalina za sprzymierzeńca. Gdyby Angole przeciągnęli Stalina na swoją stronę, dogadali się z nim to Hitler nie ruszyłby na Polskę. A w Londynie Stalin miał dobrą prasę.
Doszło jednak do dogadania się z Rusków z Niemcami co umożliwiło atak na Polskę. Tylko kto tu zyskiwał? Czy pakt ten był porażką Angoli? Skoro tak to dlaczego tak szybko sojusznicy go zerwali i ruszyli do walki?
Ano dlatego że ani Stalin ani Hitler nie brali go poważnie. Pamiętam świetny obrazek z książki Suworowa pokazujący grafikę z rumuńskiej gazety podsumowujący podpisanie Układu. Stoi tam Stalin i Hitler, jeden ukrywa za plecami bombę z zapalonym lontem a drugi zakrwawiony nóż. Cóż skoro wiedziała rumuńska gazeta to i chyba Angole? Że to tylko przybliża Angoli do ich politycznego eldorado: walki Rusków z Niemcami. Dzięki takiemu podziałowi Polski, który nie zadowalał nikogo.
Słowem...
Gra. W szkole każdy przeczyta jak to Stalin się dogadał z Hitlerem. Samo zło! Podczas kiedy rumuńska gazeta wiedziała już wtedy: Skoczą sobie do gardła. A gdzie dwóch się bije.... |
|
|
Pers Darek65
Logika "patriotyczna" ścierwousza jest jak najbardziej fałszywa i antypolska.
Uważa, że im więcej poległych Bohaterów tym jesteśmy większym narodem. Podła polityka gloryfikacji klęsk.
A jest dokładnie na odwrót. Dlatego powinniśmy się uczyć choćby od takich Czechów, których lekceważymy. Nawet ostatni przykład Turowa pokazuje, że potrafią dbać o swoje interesy. My za to wzięliśmy na garnuszek 4 mln "uchodźców wojennych", którzy de facto są przesiedleńcami a świat nas poklepuje po plecach i śmieje się po kątach. |
|
|
Darek To ja może tak prowokacyjnie wrzucę gówno w wentylator. Może warto chociaż podyskutować. Przed II wojną światową Czechy zostały zajęte przez Niemców praktycznie bez jednego wystrzału, choć miały jeden z najnowocześniejszych przemysłów zbrojeniowych w Europie. No tchórze, jak nic. Czyżby? A może podeszli do tego pragmatycznie? Po II wojnie światowej skala zniszczeń Czech była znikoma, również ubytki w tzw. elicie intelektualnej były nieporównywalnie mniejsze, co spowodowało, że poszli do przodu szybciej niż Polska. Oczywiście nasze położenie geopolityczne było i jest inne.
"gdy wspomnę daninę krwi i niespotykanego męstwa Polskich Harcerzy...." - Cmentarze pełne są bohaterów i ludzi odważnych, tylko co z tego? Może zamiast wysyłać te dzieci na pewną śmierć należało je za wszelką cenę chronić ? Każda wojna się kiedyś kończy, a po wojnie może byłyby zalążkiem polskiej elity. To samo dotyczy Powstania Warszawskiego. Nigdy bym nie śmiał negować bohaterstwa żołnierzy, poświęcenia. Może trzeba było sobie zadać pytanie, czy ta śmierć tysięcy młodych ludzi była potrzebna? Wojna się skończyła, patriotyczne elity były nam potrzebne, ale ich nie było, bo zginęły. Może teraz, jako Polska, bylibyśmy w innym miejscu ? Walczyliśmy pod angielskim niebem. I co? Za uzbrojenie broniące angolskiego nieba musieliśmy zapłacić polskim złotem zdeponowanym w Anglii, na paradzie zwycięstwa w Londynie nie pozwolono pojawić się polskim oddziałom, a w Jałcie sprzedano nas bez skrupułów. Polskie oddziały partyzanckie niszczyły niemieckie transporty wojskowe jadące na wschód. Może nie trzeba było ? Niech jadą i na ruskiej ziemi się tłuką. Wtedy rusek byłby jeszcze więcej wykrwawiony. Może historia się powtarza?
|
|
|
u2 Weźmy prostą sprawę: postawę rządu II RP. Dlaczego uciekli?
To proste. 17 września Rosjanie uderzyli od wschodu, a minęły 2 tygodnie od wypowiedzenia wojny Niemcom przez Anglię i Francję i polscy sojusznicy nie podjęli żadnych działań militarnych wobec Niemiec. Stalin znał umowy Anglii i Francji z Polską, w których sojusznicy Polski gwarantowali podjęcie działań militarnych w ciągu 14 dni. Więc wykorzystał okazję, aby zadać zdradziecki cios w plecy Polsce. |
|
|
smieciu II WŚ jest dobrym punktem odniesienia bo mamy pewne analogie. Wspominasz o heroizmie naszej walki. Tak było. Rzecz w tym że to jest jedynie powierzchnią, często główną treścią książek dla mas. Gdzie jednak umyka to co najważniejsze. Czyli kto w istocie do tego doprowadził? Weźmy prostą sprawę: postawę rządu II RP. Dlaczego uciekli? Dlaczego walka musiała spocząć na barkach tych harcerzy, ludności miast i wsi o których piszesz? Już samo to sugeruje jak instrumentalnie „polski” rząd potraktował Polaków. Postawili się Niemcom i spieprzyli.
Dlaczego się postawili? Tylko dlatego że odpowiednie naciski i gwarancje dał inny rząd. Angolski. Angolom zależało na takiej rozgrywce gdyż odnosili same korzyści. Hitler musiał być zajęty na Wschodzie. Ewentualny atak odciążał Angoli ale ważniejsze było że stawiał Hitlera w pozycji agresora. Angole zyskiwali maksimum: Hitler podobnie jak dzisiaj Putin brał na siebie rolę tego złego oraz dawał wyraźny sygnał że Zachód musi przestawić się na tory militarne. Hitler dostarczył Zachodowi pretekstu uzasadniającego wzięcie wszystkiego za mordę by nie tylko przygotować się walki ale też zaprowadzić wewnętrzne porządki.
Słowem przede wszystkim Angole i nasz rząd wmanewrowali nas w wojnę.
Ktoś może powiedzieć że nie można było podporządkować się żądaniom Hitlera. I tak był agresorem.
Tu jednak znów pojawiają sie te wszystkie rzeczy, które są ciekawe ale które wymagają wyjścia poza Pudelka dla mas. Bo przecież Hitler doszedł do władzy i rozkręcił zbrojenia znów także dzięki Zachodowi. USA wysłało do Niemiec ogromne pieniądze. Angole chronili Hitlera politycznie. Już wcześniej zrobiono przerwę w spłacie rat. Nie naciskano na Hitlera ani politycznie ani gospodarczo mimo że ten nigdy nie ukrywał swoich zamiarów. Wszyscy widzieli do czego zmierza cała sytuacja polityczna i najwyraźniej się tym nie stresowali.
Tak samo jak nie stresowano się wspieraniem Stalina. Na terenie ZSRR interesy robiły angolskie firmy (tak samo jak za Putina), Stalin otrzymywał wielkie wsparcie z USA. Także dzięki żydowskiej diasporze, która postrzegała ZSRR jako swój wielki sukces.
Wielkie zbrojenia Stalina i Hitlera nie mogły zostać niezauważone ale jakoś znów nikomu to nie przeszkadzało.
Nie przeszkadzało gdyż gra była znacznie większa niż pudelkowy wizerunek Hitlera. Nie tylko on pogrywał prąc w kierunku wojny i kto wie czy w ogóle był graczem z najwyższej półki. I właśnie do tego zmierzam. Nie da się łatwo nie tylko ustalić kto był dobry a kto zły ale kto w ogóle rozgrywał i czy w ogóle był ktoś dobry...
Polska nie była niczym innym niż pionkiem na dużo większej mapie. Czy kogoś z graczy obchodzili jej harcerze i jej ludność? Rząd II RP łatwo mógł się zgodzić na (propagandowo głupie) żądania Hitlera wiedząc że Zachód nie może zgodzić się na potężne Niemcy i sami będą musieli coś zrobić. Ale przecież lepiej było Angolom zorganizować tanie i zaangażowane polskie mięso armatnie. No nie? |
|
|
u2 dyżurni na tym portali: Tezeuszek,Ula i U2
Wolnoć Tomku w swoim domku :-) |
|
|
Pers @sake
//Smieciu....Jak na kogoś kto zarzeka się że nie śledzi tej wojny to zachowuje się Pan raczej jako wytrawny znawca A jak Pan sobie wyobraża wojnę siedząc przed komputerem?//
A co w tym dziwnego?
Ty oglądasz tylko jeden telewizor i wiesz więcej ode mnie choć ja ja oglądam kilka. |
|
|
Darek @jazgdyni
Zdarza się, że miewamy różne spojrzenie na niektóre sprawy, ale tu jestem zgodny. Media i politycy doprowadzili do takiej polaryzacji większości społeczeństwa, że ludzie czasami by sobie oczy wydrapali. Zero refleksji, zastanowienia. Tylko skrajności, albo coś jest czarne, albo białe. Nic innego. Przecież o to im chodzi, bo wtedy mogą robić swoje. I to swoje, nie oznacza w naszym interesie. Próbujących zwrócić uwagę na inne odcienie albo uważa się za ruskie onuce albo za banderowców albo jeszcze za kogoś. Może czasami warto posłuchać i zastanowić się nad tym. W tym wszystkim nadrzędny jest przecież nasz interes,bo nikt poza nami o niego nie zadba. |
|
|
Pers @sake
//Pers......Zostało ,trochę zostało i jeszcze mielismy czas na zbieranie jagódek.//
I nic więcej?... :)
Coś kiepski ten fatygant :)))) |
|
|
Pers @ujejska
//A drugie, od ośmiu lat trwa mord cywilów na Ukrainie - o tym kurwinowska hołota nie raczy pamiętać.//
Ja pamiętam.
Od ośmiu lat piszę o bombardowaniu Donbasu i zabijaniu cywili. |
|
|
sake2020 @Pers......Zostało ,trochę zostało i jeszcze mielismy czas na zbieranie jagódek. |
|
|
sake2020 @Smieciu....Jak na kogoś kto zarzeka się że nie śledzi tej wojny to zachowuje się Pan raczej jako wytrawny znawca A jak Pan sobie wyobraża wojnę siedząc przed komputerem? Wojna to nie filmy wojenne czy filmy akcji gdzie krew leje się litrami a trup ściele się gęsto.Nie pomyślał Pan nawet że ludność dziś nie chowa się w szkołach ,przedszkolach a w schronach czy piwnicach. O pospiesznych ewakuacjach szpitali zapewne Pan nie słyszał. o ostrzeliwaniu konwojów humanitarnych też.No tak ,przecież tam ginęło tylko po parę,czy parenaście osób zastrzelonych przez rosyjskich żołnierzy,więc nie warto nad tematem się pochylać. Z taką pewnością wypowiadać się o wojnie jako o dziwacznym teatrzyku może ktoś kto natej wojnie nie był i nawet nie śledził szczegółowo doniesień. |
|
|
wielkopolskizdzichu //Oficjalne dane mówią o raptem 4 tys. zabitych cywilów.//
Jasne, Putin jest cacy bo zabił tylko 4 tys. ludzi, chociaż powszechnie wiadomo, że w samym tylko Mariupolu 5 razy tyle, a w Buczy i Irpieniu dwa razy tyle.
Policzmy za tym dane gosi.
4000 x 5 = 20000
4000 x 2 = 8000
Razem 28000
Tymczasem według oficjalnych danych ONZ z początku maja!, ofiar cywilnych było około 35000, ale jest to liczba ponoć zaniżona o wiele tysięcy.
gazetaprawna.pl
Pytanie ile jest ofiar łącznie na początku trzeciej dekady czerwca.
Ktoś powie że to tylko niepewna statystyka, inny że to dowód na bestialstwo Rosji.
Jeden i drugi będzie miał rację.
Ja natomiast twierdzę że to też dowód na bździny gośki, która na tragedii ludzkiej chce podbić sobie klikalność na NB.
|
|
|
Ula Ujejska Ijontichy
O czym z tobą i innymi kurwinowskimi przygłupami można rozmawiać? O niczym. ... w Polsce nikt już nie łyka tej ruskiej papki a z Kurwina wszyscy drwią. |
|
|
Ula Ujejska Pers
tzw. Polaku, ty i tzw. autor nadstawiacie tutaj dupy carowi - i taka jest prawda o waszej "tfurczości". Brakuje jeszcze tylko popisowej mowy innego kurwinka z Twittera, który wręcz domagał się wkroczenia do Polski armii ruskiej i zrobienia tu rzezi. Ku..wy sowieckie już nie ukrywają swoich zamiarów nawet tutaj na NB. |
|
|
Ula Ujejska Pers
Jak śmiesz ruska łachudro! Ty i tzw. autor, nick adekwatny do treści notki wykonujecie tu carskie zlecenie. |
|
|
Ula Ujejska Pers
Czegoś nie zrozumieliście? Wytłumaczę łopatologicznie:
Jeden tzw. Polak a drugi tzw. autor gwiazda z Pudelka - dwa kurwinowskie przygłupy, chciałyby z tej wojny zrobić "podwórkową bójkę" gdzie za chwilę ofiary będą liczyć na palcach jednej ręki. Wiadomo dlaczego, cara nie można upokarzać a tym bardziej oskarżać o ludobójstwo. Na szczęście, Ukraińcy każdą delegację zachodnią wiozą do Buczy i Irpienia i pokazują ogrom ruskiej zbrodni i DOWODY - to jedno. A drugie, od ośmiu lat trwa mord cywilów na Ukrainie - o tym kurwinowska hołota nie raczy pamiętać. Podsuwa nam tu haniebne podszepty ruskiej propagandy w której o masowym ludobójstwie nie ma ani jednego słowa. Dwa ruskie parchy od początku tej wojny wybielają tu zbrodniarzy. |
|
|
Tezeusz @Pers
"Ja wracam z Laponii za jakiś miesiąc ..."
Zostań już tam na stałe, będzie miał kto św. Mikołajowi kibel czyścić. |
|
|
Tezeusz "Jak olałem tą wojnę i odechciało mi się pisać" - pisze autor
Gdy cofnę się myślami do naszej tak niedawnej historii i faktów bezgranicznej heroicznej walki prawie całego narodu z barbarzyństwem Niemiec i rosji, gdy wspomnę daninę krwi i niespotykanego męstwa Polskich Harcerzy, żołnierzy, ludności miast i wsiw latach 1939-1955. Gdy wspomnę spływające krwią barykady Warszawy, gdy pomyśle o Zagończyku, Pileckim, Ince to te zacytowane przez autora słowa.....przyprawiają mnie do wymiotów oraz obrzydzenia.....
Rozumiem różne poglądy, rozumiem, pacyfizm i brak zainteresowania bytem Polski.... Dzisiaj w dobie prawdziwej wojny z barbarzyńcami roSSji i zagrożeniem naszego życia i zdrowia słowa o " olaniu spraw Polski" to już nawet nie głupota i szydera....
Cisną się na usta inne słowa dosadne...ale znowu mnie tutaj wyklną od ostatniego...a ja mam to w du....i trolli osranego putlerka bandyty ! Tyle !
Nie każdy kto ma dowód osobisty jest i czuje się Polakiem !
|
|
|
Ijontichy Gospodarz tego bloga rzucił gówno w wentylator,to juz drugi miotacz po @krzysztofie Jaw.
No i odezwali sie dyżurni na tym portali: Tezeuszek,Ula i U2...nie podejrzewam żeby oni pożytecznymi,lub płatnymi...ale podmiotami są.
A media muszą pompować emocje,z tego żyją...Hurkacz zniszczył,rozwalił rozpieprzył Miedwiediewa!! Bo to był tylko "500" ,a za nagrodę Rosjanin by zapłacił za taksowkę na lotnisko.
Druga to NASZA GWIAZDA TENISA,SUPER GWIAZDA...pompy w ruch...jest NEWS,SCOOP jest FORSA.
A słuchacze,widzowie...to motloch,kto by sie nimi przejmował...i jeszcze pompowanie Adama Gizy...tego od kowida i Niedzielskiego,teraz w Opolu...robi kasę...strach otworzyc
lodowkę.
To,o czym pisze @śmieciu,to dopiero to,co może zobaczyć i usłyszeć...prawda jest zbyt groźna,żeby ludziki mogli ją usłyszeć.
Ciao |
|
|
Pers @sake
//Pers....Ależ Persie ty nie jesteś jakimś tam kotem,jesteś krwiożerczym tygrysem przed którym drżą jak osiki nowoblogowe pudelki.Ale nie zgadzam się z tym ,że chadzasz własnymi drogami.Co to ,to nie.Twoje drogi są ściśle znane,powiązane z zauroczeniem Rosją i nazwałabym to raczej pełnieniem misji a nie kocią naturą//
Z tym "zauroczeniem" to bym nie przesadzał. Owszem, uważam, że to co robi Rosja jest wielką szansą dla świata ale jestem też bardzo krytyczny bo Rosjanie popełnili i popełniają zbyt wiele błędów. Pan Putin jest za miękki i ostrożny. Obecny problem powinien zostać rozwiązany już 8 lat temu. Teraz niepotrzebnie giną ludzie. No ale lepiej późno niż wcale.
Dziękuję za tego "krwiożerczego tygrysa". Zaraz poczułem się bardziej maczo :)
//Przy okazji chciałam podziękowac za troskę i ostrzeżenie przed moim wyjazdem do lasu. Skąd wiedziałeś,że własnie tam,telepatia? Zbieraliśmy według twoich rad chrust na zimę.//
Telepatia? Nie... Po prostu wiem, gdzie fatyganci wywożą śliczne dziewoje :)
A jak zbiory chrustu? Zostało jeszcze coś?
Ja wracam z Laponii za jakiś miesiąc to mogę ci podrzucić parę wiązek. Śliczna brzezina. |
|
|
sake2020 @jazgdyni....No więc może warto pospekulować kto o tej wojennej strategii decyduje.Mielibyśmy problem i temat przynajmniej na tydzień. Tym bardziej,że tu wiele mamy autorytetów,znawców sztuki wojennej i jasnowidzów. |
|
|
u2 Ruskie to kanalie! Putin to chory szaleniec. Niemcy są źli! itp.
Bez przesady, ruskie to również Ukraińcy, to Rosjanie są tymi złymi, którzy odmawiają Ukraińcom prawa do życia i bezlitośnie ich mordują. Wczoraj obejrzałem wypowiedź p, Cziczwarkina na kanale Freedom UA, to Rosjanin, który przestrzegał przed okazywaniem litości dla Putlera, któremu przypisuje sie niezliczone choroby, nie tylko psychiczne. |
|
|
sake2020 @Pers....Ależ Persie ty nie jesteś jakimś tam kotem,jesteś krwiożerczym tygrysem przed którym drżą jak osiki nowoblogowe pudelki.Ale nie zgadzam się z tym ,że chadzasz własnymi drogami.Co to ,to nie.Twoje drogi są ściśle znane,powiązane z zauroczeniem Rosją i nazwałabym to raczej pełnieniem misji a nie kocią naturą.Przy okazji chciałam podziękowac za troskę i ostrzeżenie przed moim wyjazdem do lasu. Skąd wiedziałeś,że własnie tam,telepatia? Zbieraliśmy według twoich rad chrust na zimę. |