|
|
Ksawery Meta-Kowalski
Wyraźnie napisałem na początku artykułu(chyba nie czytałeś?) że nie jest on recenzją książki. Jest próba odpowiedzi na pytanie, czemu RAZ robi to co robi. Zauważ bowiem, że ŻADEN prawdziwy historyk nie prowadzi krucjaty przeciw Piłsudskiemu - robi to tylko Ziemkiewicz polonista. Więc z pewnością nie jest to kwestia naukowa. Artykuł ma pozwolić lepiej zrozumieć intencje Ziemkiewicza.
Nasze "zbrojenie" są największe po 1935, za Rydza-Śmigłego - czyli po śmierci Piłsudskiego. Znowu kulą w płot strzelasz. |
|
|
michnikuremek
No cóż.....
Lepiej przeprowadzić analizę psychologiczną Ziemkiewicza niż przyjąć do wiadomości fakt, że kult Marszałka (który zresztą on sam wspierał) spowodował, że po jego śmierci rządy objęły miernoty w stylu Rydza-Śmigłego, Mościckiego czy Becka.
Po prostu Piłsudski tak był zajęty sobą i swoim kultem, że zapomniał wychować następcę....
Skutki tego we wrześniu 1939 roku okazały się tragiczne...... |
|
|
Jabe
Pan nie przeczytał, a nawet nie zamierza przeczytać książki. Zabrał się Pan za to za recenzowanie jej autora, który, być może, napisał coś niepochlebnego o Pańskim pupilu. Proszę końcowe uwagi odnieść do siebie.
Prof. Kieżuń przedstawił swoje przekonania. Można przypuszczać, że wziął je wyłącznie z wiary. Bowiem nie chodzi o to, czy było potrzebne przesilenie, ale co zrobiono po nim. Władza sanacyjna była słaba. Dlatego potrzebowała zamordyzmu i propagandy sukcesu dla utrzymania na stołkach neoelity jedyniesłusznych prawdziwych Polaków. Siła była skierowana na podporządkowanie sobie społeczeństwa i zastraszenie, a nawet fizyczną eliminację przeciwników.
Gospodarka światowa wychodziła z kryzysu, to i w Polsce działo się lepiej. Ale dokonano samokolonizacji, łupiąc poddanych podatkami (był nawet monopol zapałczany) dla realizacji mniej lub bardziej sensownych pomysłów. Nie było mechanizmów weryfikacji – władza wiedziała lepiej. Cechą wspólną tych pomysłów było tworzenie stanowisk dla swoich.
Modernizację armii hamowały anachroniczne zapatrywania „Dziadka”, którego propaganda zrobiła geniuszem militarnym. Zmiany przeprowadzono dopiero gdy zmarł. Udało się zdążyć, jak się wydaje. Jednak najwyższe stanowiska dowódcze zajmowali ludzie awansowani z przyczyn innych niż kompetencje. Znających sztukę wojenną, albo pominięto w awansach, albo usunięto, bo słaba władza się ich bała. No i zadufana w sobie sanacja, zaledwie kilka lat po śmierci marszałka, poniosła kompromitującą klęskę – zaprzepaściła Polskę.
Teraz ludzie z cienia chcą powtórki. |
|
|
Jabe
Żeby odebrać 2, lub 3 % PIS? – Reprezentuje Pani pisocentryzm, dotykające niektórych skrzywienie percepcji, polegające na iluzji, że wszystkie byty istnieją po to, żeby PiS-owi dopomóc albo zaszkodzić. |
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
RAZ nic nie ugra. Polityk z niego nieporównywalnie słabszy niż z Dmowskiego(ten przynajmniej był wybitnym ideologiem). To jest gra obliczona na "odebranie PiSowi", bo PiS kojarzy mu się z Sanacją..a on Sanację zwalcza "jak i dziadek" i koło się zamyka :/ Namiesza, ale guzik mu wyjdzie z tego. To już było przed wojną - kanapy i dzielnie się w niezliczone byty o żadnym znaczeniu politycznym. |
|
|
Boszszsz, co za bełkot ...
Jakie to ma znaczenie, że RAZ mówi wyraźnie, co mówi, dlaczego to mówi, o co mu chodzi itp. Odrzucam to, ja sobie popsychologizuję i volia. I cóż z tego, że wychodzą mi bzdury? Nieważne, jaka jest rzeczywistość, ważne jest jaką JA, człowiek dwojga nazwisk, chcę ją widzieć. A że moje freudyzowanie nie ma wiele wspólnego z realnym bytem - furda.
Od dawna mówię, że powinno się znieść finansowanie z podatków wydziaów humanistycznych, zwłaszcza psychologii i socjologii. Studia inżynierskie, nauki ścisłe a zwłaszcza matematyka, filologia klasyczna, historia - a do tego nacisk na oparcie o fakty i logiczne myślenie. Filozofia, socjologia, psychologia et consortes produkują po prostu bezmyślnych ograniczonych ludzi o niezwykle rozbuchanym ego. |
|
|
Dziekuje za ten artykuł, który wiele wyjaśnia i pozdrawiam. Zastanawiam sie dlaczego RAZ nie jest w stanie zrozumieć, że nie ma szans przeprowadzenia swojego zamiaru z ruchem Kukiza. To zlepek róznych przypadkowych osób, bez jakiejkolwiek spójności. Lansowanie samego Kukiza, to po co? Żeby odebrać 2, lub 3 % PIS? Podcina gałąź na której siedzi, a może nawet działa na szkodę Polski, bowiem koalicja z ruchem Kukiza byłaby końcem jakiejkolwiek dobrej zmiany. |
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
Bolek jadł zupę na obiad - Piłsudski też jadł zupę na obiad! Dokładnie taka sama argumentacja prawda? :/
Używa Pan nieuczciwych chwytów. Jeśli ktoś obrazi Papieża JPII, a inni będą go bronić przed oszczerstwami, to znaczy że Papież był jak Bolek bo jego obrońcy bronią go jak obrońcy Bolka bronią Bolka? Jak Michnik atakuje Dmowskiego, a RAZ go broni, to znaczy że Dmowski był jak Bolek? Niech Pan zachowa jakiś poziom dyskusji albo nie pisze wcale... |
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
To jest pańska opinia - zresztą odosobniona nawet w środowiskach nie wywodzących się od Piłsudczyków. Prof. Witold Kieżun, tak mówi o tym okresie (w którym żył - w przeciwieństwie do Pana czy Ziemkiewicza)
"Czy możemy się z tej pułapki wyrwać? Możemy przełamać mechanizm kolonizacji?
. Moglibyśmy wyrwać się przy silnej władzy. Tu musimy przypomnieć II Rzeczpospolitą. Tamta Polska zginęłaby dużo szybciej, gdyby nie zamach majowy. Te pierwsze lata II RP to było to samo co teraz. Po 1926 r. jednak ruszyliśmy do przodu, a tuż przed wojną rozwijaliśmy się wspaniale. Gdyby nie wojna, Polska w 1955 r. dogoniłaby Francję pod względem poziomu rozwoju."
- źródło: http://www.klubinteligencjipolskiej.pl/2013/10/wywiad-z-prof-kiezunem-trzeba-przeczytac/
Jak Pan widzi było zupełnie odwrotnie - Piłsudski uratował Polskę. Nie robił tego dla przyjemności. Proszę porównać Kieżuna do RAZ - można zachować poglądy i nie wylewać szamba na przeciwnika? Można. Ale trzeba mieć klasę...najlepiej przedwojenną. |
|
|
Jabe
Roman Dmowski dokonał zamachu stanu (w jakiejś lidze)?
Zastanawia się Pan, czy dziadkowi Rafała Ziemkiewicza przeszkadzało, że gen. Sikorski „wykończył władze polskie”. To chyba anachronizm.
Dokonując zamachu stanu, marszałek Piłsudski wziął na siebie pełną odpowiedzialność za losy Polski. I przegrał. Przegrał nie tylko dlatego, że okoliczności były niesprzyjające, lecz dlatego, że nie umiał stworzyć państwa zdolnego do istnienia. Nie umiał, ale chyba przede wszystkim nie miał wizji państwa wykraczającej poza „bić k. i z.”. No i bito. Dlatego nie powinien być wzorem, a niestety jest. |
|
|
michnikuremek
Dokładnie takie same "argumenty" mają obrońcy Bolka.
"Lecha Wałęsę oczerniają nieudacznicy, ci, którzy w życiu niczego nie osiągnęli" |
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
"Postać dziada Rafała Ziemkiewicza może faktycznie być kluczowa. On zaczął zwalczać Piłsudskiego po przewrocie. "
A byli tacy co dopiero wtedy zaczęli popierać po przewrocie. Czego to dowodzi? Środowiska narodowe przygotowywały swój przewrót - Piłsudski jedynie uprzedził. Niech Pan poczyta jak Dmowski przejął władzę w Lidze Narodowej - właśnie poprzez przewrót w Lidze Polskiej(z której Liga Narodowa się wywodziła). Nie przeszkadzało dziadkowi? A jak sympatyzujący ze środowiskiem narodowym gen. Sikorski przeprowadził zamach w 1939, wykańczając władze polskie i przejmując władzę? I to za namową Francji!
|
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
Nie i nie zamierzam - wyraźnie napisałem o tym. Mój artykuł nie jest recenzją książki. Bo niby co nowego może napisać Ziemkiewicz? :) On nie odkrywa żadnej prawdy której nikt nie zna(a on do niej dotarł swym geniuszem..). On zwyczajnie walczy z pamięcią o Piłsudskim, bo nie podoba mu się że kult Piłsudskiego jest większy niż Dmowskiego. Proste to jak konstrukcja cepa. Zawistne podejście - przebić opony sąsiadowi bo ma "droższe auto" :/ |
|
|
michnikuremek
Odpowiem kiedy przeczytam książkę. A ty już przeczytałeś? |
|
|
Jabe
Fałszywa historia jest matką złej polityki. |
|
|
Ksawery Meta-Kowalski
"Jeżeli nie interesuje nas prawda dotycząca Piłsudskiego, "
A jaka to prawda? Jaką prawdę odkrył Ziemkiewicz? :) Dotarł do DOKUMENTÓW których nie znali inni, historycy? :) NIE. On pisze to co każdy wie - tylko że nikogo to nie obchodzi. U Rafała jednak nienawiść do JP nakazuje mu walczyć z nim. Ja walczyć z Dmowskim nie będę bo jak pisałem SŁABE to :) |
|
|
michnikuremek
Nie przyjmowanie do wiadomości prawdy i życie historycznymi mitami powoduje, że nie potrafimy wyciągnąć właściwych wniosków z historii i podejmujemy błędne decyzje dotyczące przyszłości.
Jeżeli nie interesuje nas prawda dotycząca Piłsudskiego, to po co w ogóle wywołano całą historię z Bolkiem? Posługując się tą logiką należało nadal pielęgnować mit wybitnego przywódcy robotniczego, który przeskoczył przez płot i obalił komunę....
Naprawdę zadziwia mnie ten brak logiki i konsekwencji.
Aha - jeszcze jedno. Ja - w przeciwieństwie do autora bloga mam zamiar przeczytać książkę Ziemkiewicza.... |
|
|
Jabe
Jakie zatrute zmanipulowane w sposób obrzydliwy komentarze? |
|
|
Pan Ziemkiewicz z pasją zwalcza pamięć o Piłsudskim, i z równym zapałem gdzie tylko może, od dawna, dowala Prezesowi PIS-u. To prawda, że umie świetnie pisać i jest trafnym obserwatorem, ale w te trafne, jak Pan mówi, analizy wplata zawsze zatrute komentarze właśnie pod adresem PIS-u i Pana Jarosława Kaczyńskiego. Przeważnie zmanipulowane w sposób obrzydliwy lub wręcz kłamliwe. To smutne, szkoda, że takie pióro służy złej sprawie. Nieraz zastanawiam się dlaczego. Chora ambicja czy inne powody? |
|
|
Jabe
Sennie toczy się stara filozoficzna dysputa między piłsudczykami i endekami, aż tu nagle wyskakuje jakiś Ziemkiewicz i (być może) zamiast chwalić swoich, gani przeciwników. A wszystko to nienawistnie w ramach „przemysłu pogardy”. Nie, Autorze, nie tak ten spór wygląda, a sytuacja nie jest symetryczna.
Postać dziada Rafała Ziemkiewicza może faktycznie być kluczowa. On zaczął zwalczać Piłsudskiego po przewrocie. Nie chodzi więc o jakąś genetyczną niechęć, żaden elitaryzm, itp. Myślę, że w owym czasie wielu już ten cień Piłsudskiego przeczuwało.
Nieszczęsny marszałek żalił się, że go krytykują, do tego krytykują nienawistnie, „pogardzają przemysłowo”. Nieborak miał w ręku pełnię władzy, cenzurę, aparat represji i dalej był skrzywdzony. Co tu się dziwić żalom współczesnych jego naśladowców. |
|
|
Elektryk o pokrętnej umysłowości został Prezydentem RP, a potem to już każdy może być /w wyobraźni/, kim by chciał być.
Mam nadzieję, że po fizycznej likwidacji elit II RP, w trzecim pokoleniu, nastąpi ich odrodzenie. Tak to wynika z genetyki, ale utraconej ich kultury, nic nie wróci. |
