Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Grochem o ścianę. Dlaczego nikt nikogo nie przekonuje?

mjk1, 24.06.2026

 Od pewnego czasu obserwuję pod własnymi tekstami fascynujące zjawisko. Nie nowe, ale z każdym miesiącem coraz bardziej widoczne. Otóż prawie wszyscy dyskutują i prawie nikt nikogo nie przekonuje. Kiedyś wydawało mi się, że istotą debaty jest wymiana argumentów. Człowiek przedstawia swoje racje, ktoś odpowiada własnymi, obie strony konfrontują poglądy, czasem nawet zmieniają zdanie. Naiwność młodości, chciałoby się powiedzieć. Dziś coraz częściej mam wrażenie, że internetowa polityka przypomina mecz piłkarski rozgrywany przez dwie drużyny, które nie tylko nie chcą strzelić bramki przeciwnikowi, ale nawet nie są zainteresowane istnieniem piłki. Najważniejsze jest kibicowanie własnej drużynie. Temat nie ma większego znaczenia. Może to być Ukraina. Może być Rosja, Izrael, Iran, Donald Tusk, Jarosław Kaczyński, Karol Nawrocki, Grzegorz Braun, Balcerowicz, Unia Europejska, Niemcy, Ameryka. Po kilku komentarzach zawsze okazuje się, że rozmawiamy dokładnie o tym samym. O tym, kto jest patriotą a kto zdrajcą. Kto jest agentem Berlina. Kto agentem Moskwy. Kto amerykańską marionetką a kto pożytecznym idiotą. I właściwie na tym można by zakończyć debatę, bo kiedy ktoś zostanie już agentem, zdrajcą, onucą, folksdojczem albo komunistą, dalsza rozmowa staje się zbędna. Przecież z agentem się nie dyskutuje. Agenta się demaskuje.

 Najbardziej fascynujące jest jednak to, że uczestnicy takich sporów często uważają się za ludzi myślących niezależnie. Każdy z nich jest przekonany, że samodzielnie doszedł do swoich wniosków a jednocześnie niemal każdy potrafi przewidzieć z dokładnością szwajcarskiego zegarka, co napisze jego polityczny przeciwnik, bo wszyscy odgrywają role zapisane w tym samym scenariuszu. Jeden napisze, że wszystkiemu winny jest Tusk. Drugi odpowie, że wszystkiemu winien jest Kaczyński. Trzeci wyjaśni, że za wszystkim stoją Niemcy. Czwarty, że Rosja. Piąty, że Żydzi. Szósty, że Amerykanie. Siódmy, że masoni a ósma, że brak monarchii. I tak dzień po dniu. Rok po roku. Kadencja po kadencji.

 Najzabawniejsze jest jednak coś innego. Bardzo często wszyscy mają po trochę racji. Naprawdę. Niemcy realizują własne interesy. Rosja realizuje własne interesy. Ameryka realizuje własne interesy. Politycy często myślą bardziej o sobie niż o państwie. Media bywają stronnicze. Partie bywają wodzowskie. Korupcja istnieje i propaganda istnieje. Problem polega na tym, że od pewnego momentu przestajemy rozmawiać o tych zjawiskach. Zaczynamy natomiast walczyć o przynależność plemienną. I wtedy argument przestaje być argumentem. Staje się deklaracją lojalności.

 Jeżeli ktoś krytykuje Ukrainę, jedni uznają go za realistę, drudzy za rosyjską onucę. Jeżeli ktoś krytykuje Rosję, jedni uznają go za patriotę, drudzy za amerykańskiego lokaja. Jeżeli ktoś krytykuje PiS, jest tuskowcem a jeżeli krytykuje KO, jest pisowcem. Jeżeli krytykuje obie strony, natychmiast zostaje podejrzany przez obie strony jednocześnie. To ostatnie jest zresztą najbardziej niebezpieczne, bo współczesna polityka coraz mniej toleruje ludzi nieprzynależnych do żadnego obozu. Można być za. Można być przeciw. Nie bardzo można być pomiędzy a przecież życie składa się głównie z odcieni szarości.

 Przez ostatnie tygodnie przeczytałem setki komentarzy. Jedni tłumaczyli, że wszystko rozwiąże zwycięstwo ich obozu. Drudzy tłumaczyli dokładnie to samo. Jedni twierdzili, że Polska zmierza ku katastrofie. Drudzy, że właśnie została uratowana. Jedni byli przekonani, że żyjemy pod obcą okupacją. Drudzy, że żyjemy w najlepszym możliwym świecie. I tylko jedno pozostawało niezmienne. Nikt nie zmieniał zdania. Nikt. Ani o milimetr.

 I wtedy zacząłem się zastanawiać, czy problemem rzeczywiście jest brak informacji. Może problemem jest coś zupełnie innego. Może problemem nie jest to, że ludzie za mało wiedzą. Może problemem jest to, że przestali słuchać, bo żeby argument mógł kogokolwiek przekonać, najpierw trzeba dopuścić możliwość, że samemu można się mylić a to staje się dziś najrzadszą cechą w polityce.

 Dlatego właśnie powstał ten cykl. Nie po to, żeby kogokolwiek nawracać. Nie po to, żeby udowadniać wyższość jednego plemienia nad drugim, ale po to, żeby przyjrzeć się zjawisku, które coraz częściej obserwuję w polskiej debacie publicznej. Zjawisku przypominającemu rzucanie argumentów z całej siły. Tyle że nie do rozmówcy, tylko właśnie grochem o ścianę.

  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 162
tricolour

tricolour

24.06.2026 09:56

Nikt nikogo nie przekonuje ponieważ nie nosimy w sobie miejsca na zmianę poglądów. To wyraźnie widac wiec po co strzępić język. 

sake3

sake2020

24.06.2026 10:04

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na Nikt nikogo nie przekonuje…

Jak to po co strzępić język? Żeby przemilczeć sprawy aktualne ,ważne dla Polski a nawet wstrząsające inicjuje się jałową dyskusję.

mjk1

mjk1

24.06.2026 10:11

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na Jak to po co strzępić język?…

Właśnie o tym jest ten wpis Droga Sake. Nie o przemilczaniu spraw ważnych, tylko o tym, dlaczego tak często zamiast rozmawiać o nich merytorycznie kończymy na wojnie etykiet i plemion.

sake3

sake2020

24.06.2026 12:01

Dodane przez mjk1 w odpowiedzi na Właśnie o tym jest ten wpis…

No właśnie,pana wpisy jak zawsze nie o sprawach ważnych tylko bicie piany i stereotypy bańka,plemiona,etykiety....Takie ble,ble,ble...Merytorycznie to można rozmawiać o problemach które istnieją,nurtują,kształtują albo niszczą nasze życie a pan traktuje je najczęściej jako upust emocji albo jako drugorzędne.Czy sprawa tak ważna jak szpitala w Warszawie nie jest warta merytorycznej dyskusji i odniesienia do niej? Lepiej skupić się rozważaniami nad wojną etykiet i plemion  dodatkiem krytyki prezydenta i PiS-u?

mjk1

mjk1

24.06.2026 15:43

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na No właśnie,pana wpisy jak…

Właśnie rewelacyjnie zilustrowałaś tezę mojego wpisu Droga Sake i nawet o tym nie wiesz. Napisałem o tym, dlaczego nawet przy ważnych wydarzeniach ludzie coraz częściej nie rozmawiają o samych wydarzeniach, tylko o swoich politycznych sympatiach i antypatiach. Odpowiedziałaś zarzutem, że nie piszę o szpitalu, po czym natychmiast przeszłaś do PiS-u, prezydenta i krytyki, której w tekście w ogóle nie było.

Przecież właśnie o tym pisałem!!!

Afera szpitalna jest rewelacyjnym przykładem. W wielu krajach podobna sprawa wywołałaby gigantyczny kryzys polityczny i polityków za nią odpowiedzialnych zniosłaby ze sceny politycznej. U nas tymczasem większość wyborców ocenia ją przede wszystkim przez pryzmat własnego obozu. Jedni uznają ją za dowód całkowitej kompromitacji rządu, drudzy za nieistotny incydent. I bardzo często nie ma to większego związku z samymi faktami. Sondaże poparcia KO nawet nie drgnęły a powinny polecieć na dno.

To nie jest ucieczka od ważnych tematów Droga Sake. To próba odpowiedzi na pytanie, dlaczego te same fakty wywołują zupełnie różne reakcje u ludzi należących do różnych politycznych plemion.

A prezydenta, jeśli dobrze pamiętam, nie tylko w tym tekście, nie krytykowałem ani jednym zdaniem.

sake3

sake2020

24.06.2026 15:59

Dodane przez mjk1 w odpowiedzi na Właśnie rewelacyjnie…

Gdybym nie podniosła tematu szpitala to pan zwolennik gadania o niczym nawet by się nie zająknął.

u2

u2

24.06.2026 16:25

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na Gdybym nie podniosła tematu…

@Sake 2020

O tym nauczał w USA na gościnnych występach Totalnie Oświecony Bóg Ramtha, który śmieje się z naszych ludzkich ułomności. Określa ludzi, którzy zajmują sie konkretnymi sprawami Exacting Gods. Więc jesteś droga Sake2020 taką Exacting Goddess. Zresztą Ramtha objawił się w USA w postaci kobiety, nie mężczyzny. Celowo. Nie znaczy to, że na świecie istnieje 56+ płci. No, nie istnieje :)

mjk1

mjk1

24.06.2026 10:07

Dodane przez tricolour w odpowiedzi na Nikt nikogo nie przekonuje…

Być może właśnie dlatego warto rozmawiać Trójkolorowy. Nie po to, żeby natychmiast kogoś przekonać, ale żeby nie zamknąć się całkowicie we własnym świecie. 

Domyślny avatar

Mirek Skalski

24.06.2026 10:41

"Zaczynamy natomiast walczyć o przynależność plemienną. I wtedy argument przestaje być argumentem. Staje się deklaracją lojalności." - Dokładnie tak jest. A jeśli wódz plemienia przestawia nagle wajchę to członkowie plemienia robią posłuszny "tył zwrot!" Najbardziej jaskrawy przykład to wolta PiS w sprawie banderyzmu na Ukrainie. Skandal z Orderem dla Zełenskiego i gwałtowna zmiana opinii publicznej zmusiła wodza do dostosowania się. Nie pamiętają już jak włazili banderowcom w 4litery, jak na podstawie utajnionej umowy z 2016 roku ogołocili polskie magazyny wojskowe, jak wydrenowali polski budżet itd. itp. Ta umowa została wprowadzona w życie z jawnym pogwałceniem Konstytucji (art. 89). Za to powinien być TS. Inna sprawa, że KO zawarła podobną umowę z Ukrainą, także łamiąc Konstytucję. Czy "opozycja" zaprotestowała? Oczywiście, że nie, musieli by być samobójcami. W sprawach szkodzących Polsce istnieje "ponadpartyjny konsensus". Teraz perspektywa utraty przynajmniej części elektoratu spowodowała gwałtowną woltę. Przez lata oskarżali trzeźwo myślących Polaków o "onucyzm" a teraz sami stali się onucami. 

Politycy wstydu nie mają i jest to rzecz oczywista, wpisana niejako w profesję ale co powiedzieć o sprzyjających im publicystach, blogerach i komentatorach? Pamięć muszki jednodniówki czy też przynależność do najstarszej profesji świata? Ja akurat jestem apartyjny ale gdybym był członkiem plemienia PiS i dowiedział się teraz, że byłem przez lata oszukiwany to uciekłbym od "wodza" jak najdalej.

Inna sprawa to pan Nawrocki. Nałapał ostatnio punktów słusznie pozbawiając Zełenskiego Orderu. Nikt jednak nie chce pamiętać, że bezczelnie oszukał Polaków w sprawie ustawy rzekomo likwidującej przywileje Ukraińców. Owszem, podpisał taką ustawę ale jednocześnie podpisał szereg innych, w których "zaszyte" są te przywileje a nawet rozszerzone. Polacy nie czytają ustaw więc można ich spokojnie okłamać. Plemienność kwitnie i ma się świetnie.

u2

u2

24.06.2026 16:31

Dodane przez Mirek Skalski w odpowiedzi na "Zaczynamy natomiast walczyć…

Drogi Mirku Skalski,

Prezydent Nawrocki musiał zareagować na wniosek Konfy Mentzena, o odebranie Orderu Białego Orła. Inaczej by stracił poparcie swoich wyborców. Nie miej złudzeń, Mentzen i Braun to patrioci, ale niemieccy. Wcześniej Prezydent Nawrocki jako szef IPN mówił, że Ukraina ma prawo do wyboru swoich bohaterów, nawet jeśli to są ludobójcy z formalnego punktu widzenia. No ma, ale czy to się współczesnej Ukrainie opłaca? Traktują atamana Semena Petlurę jako zdrajcę, bo wyzwolił z Piłsudskim Kijów, tylko Ukraińcy nie chcieli wtedy wolności z rąk Polaków, woleli jarzmo rosyjskiej niewoli :)

Pozdrawiam serdecznie, Jurek Ciruk z mickiewiczowskiego zadupia, legendarnej Dowspudy, tu gdzie wart Pałac Paca, a Pac Pałaca :)

sake3

sake2020

24.06.2026 17:12

Dodane przez Mirek Skalski w odpowiedzi na "Zaczynamy natomiast walczyć…

To samo pisał pan wczoraj ,pewnie  jutro i pojutrze dowiemy się o okropnym prezydencie Nawrockim,który się nie sprawdził. o plemionach i strasznym PiS-ie.który najpierw włazil w cztery litery a teraz przestawil wajchę. PiS niczego nie przestawiał ale zareagował i słusznie na chamstwo i arogancję strony ukraińskiej.Inaczej niż wielu polskich niby polityków,inaczej niż takie kanalie jak Michnik,Holland czy Borusewicz wynoszący Żełeńskiego pod niebiosy i rozmywający zbrodnię na Wołyniu.Czemu pan o tym nie pisze? Dlaczego pan się nie pochyli nad skandaliczną ceremonią upamiętnienia dowódcy UPA w Botyni ,w miejscu mordowania Polaków przez ukraińskich nacjonalistów w 1943 roku.W ubiegłą niedzielę odbyła się właśnie tu uroczystość odsłonięcia krzyża i pomnika ku czci Petra Hudzovatyeho ps.Oczeretenko jednego z dowódców UPA współodpowiedzialnego na mordach na Polakach z udziałm władz lokalnych,duchowieństwa,historyków i młodych płastunów-skautów działających za polskie pieniądze również w Polsce.Może pan się odniesie o tego skandalu,bo nie słyszę by nasz reżimowy rząd był tym przejęty i zainteresuje ile teraz płacimy Ukraińcom plującym nam w twarz? 

u2

u2

24.06.2026 17:50

Dodane przez sake3 w odpowiedzi na To samo pisał pan wczoraj …

@Sake 2020 

Gloryfikowanie ludobójców OUN/UPA ma na celu skonfliktowanie Polski z Ukrainą. Takie mam przeczucie. Wojna jest na ukończeniu. Słynny o. Klimuszko przepowiadał, że na drodze do trzeciej wojny światowej będzie jakaś wojenka na płd wsch od Polski, ale nie będzie miała ona większego znaczenia dla Polski. To się staje na naszych oczach. Rosja dogorywa, okazała swoją słabość, a Chiny czają się, aby odzyskać Mandżurię, a może nawet trochę wiecej :) PS. Piszę o tym otwarcie, bo wcale mi sie nie podobają wizje o. Klimuszki czy Mariana Węcławka z Leszna. Za dużo ludzi zginie, abym triumfował.

spike

spike

24.06.2026 12:01

"prawie wszyscy dyskutują i prawie nikt nikogo nie przekonuje. Kiedyś wydawało mi się, że istotą debaty jest wymiana argumentów." - - - - - Kolego, litości, nie widzisz w swoim twierdzeniu brak logiki?? - - - - - skoro jest dyskusja, to i wymiana poglądów, a za tym często idzie zmiana poglądów. Jakby nie było odmiennych poglądów, to nie będzie dyskusji, może tylko tylko przytakiwanie, dyskutancie się rozchodzą. - - - - Ciekawi mnie, co rozumiesz pod pojęciem "przekonania" adwersarza, skoro dyskutujesz, to dajesz swoje argumenty, co jeszcze brakuje, zapowiedź "kto nie z Mieciem, tego zmieciem" ? - - - - - - - - - - - -PS. a jednak są tacy co przekonują adwersarzy, "siłom swoich argumentów", jak np. brak ci wiedzy, jesteś niedouczony, głupi i cham, kim ty jesteś .....etc.itp. :)))))))))
u2

u2

24.06.2026 15:51

"Może to być Ukraina. Może być Rosja, Izrael, Iran" 

Pominął @Autor jednego ważnego gracza: Chiny Ludowe. To międzynarodowy szacher-macher, bez którego wsparcia nie byłoby obecnej wojny na Ukrainie. Zapewne Chiny Ludowe mają większą chrapkę na Mandżurię , którą niesprawiedliwie utraciły w wojnach opiumowych na rzecz Rosji carskiej. Skończy się to zgodnie z wizjami Polaka Mariana Węcławka z Leszna. Czyli ogólnoświatową rozpierduchą :) Można kupić Coca-Colę i pop-corn i spokojnie oglądać ten smutny seans nienawiści ludzi przeciwko ludziom :)

mjk1
Zawód:
mjk1

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 220
Liczba wyświetleń: 286,902
Liczba komentarzy: 3,976

Ostatnie wpisy blogera

  • Wojna o wszystko, rozmowa o niczym. Dlaczego szkoda, że usunięto ten wpis?
  • Jak wygrać wybory, przegrywając rzeczywistość.
  • Zakaz, który działa tylko wtedy, gdy dotyczy naszych przeciwników.

Moje ostatnie komentarze

  • Właśnie rewelacyjnie zilustrowałaś tezę mojego wpisu Droga Sake i nawet o tym nie wiesz. Napisałem o tym, dlaczego nawet przy ważnych wydarzeniach ludzie coraz częściej nie rozmawiają o samych…
  • Właśnie o tym jest ten wpis Droga Sake. Nie o przemilczaniu spraw ważnych, tylko o tym, dlaczego tak często zamiast rozmawiać o nich merytorycznie kończymy na wojnie etykiet i plemion.
  • Być może właśnie dlatego warto rozmawiać Trójkolorowy. Nie po to, żeby natychmiast kogoś przekonać, ale żeby nie zamknąć się całkowicie we własnym świecie. 

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Wotum zaufania
  • Jakiego Państwa tak naprawdę chcemy?
  • Czy za rządzenie odpowiedzialny jest rząd?

Ostatnio komentowane

  • u2, @Sake 2020 Gloryfikowanie ludobójców OUN/UPA ma na celu skonfliktowanie Polski z Ukrainą. Takie mam przeczucie. Wojna jest na ukończeniu. Słynny o. Klimuszko przepowiadał, że na drodze do…
  • sake2020, To samo pisał pan wczoraj ,pewnie  jutro i pojutrze dowiemy się o okropnym prezydencie Nawrockim,który się nie sprawdził. o plemionach i strasznym PiS-ie.który najpierw włazil w cztery litery a…
  • u2, Drogi Mirku Skalski,Prezydent Nawrocki musiał zareagować na wniosek Konfy Mentzena, o odebranie Orderu Białego Orła. Inaczej by stracił poparcie swoich wyborców. Nie miej złudzeń, Mentzen i Braun to…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2026, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności