Nie, nie będzie dziś o tym biblijnym Tomaszu, który nie uwierzył, dopóki nie zobaczył. Tamten przynajmniej miał pewną zaletę: kiedy już zobaczył, potrafił zmienić zdanie. Mój Tomasz jest nowocześniejszy. Mój Tomasz nie wierzy nawet wtedy, gdy zobaczy, bo najważniejszą zasadą współczesnej debaty nie jest już poszukiwanie prawdy. Najważniejszą zasadą jest obrona własnego przekonania przed kontaktem z rzeczywistością.
Napisałem mimochodem, że ogrzewam mieszkanie na kilka sposobów. Że mam kominek z płaszczem wodnym. Że przez lata trochę go zmodyfikowałem. Że mam promienniki elektryczne. Że mam własny, nietypowy układ gazowy oparty na prostym przepływowym ogrzewaczu, buforze i sterownikach. I wtedy pojawił się Tomasz. Tomasz o nic nie zapytał. Nie zapytał, jak działa układ. Nie zapytał, jakie są temperatury. Nie zapytał o zużycie gazu. Nie zapytał o powierzchnię mieszkania. Nie zapytał nawet, czy dobrze zrozumiał opis. Nie. Tomasz od razu wiedział. Wiedział, że to głupota. Wiedział, że to niemożliwe. Wiedział, że pieprzę. To niezwykła umiejętność. Są ludzie, którzy studiują fizykę, termodynamikę i energetykę przez całe życie a Tomasz potrafi zdiagnozować dowolny układ grzewczy po przeczytaniu trzech zdań w Internecie. To talent. Prawdziwy dar.
Najbardziej rozbawił mnie jednak fragment o buforze. Według Tomasza buforów do gazu się nie stosuje. I tu właśnie zaczyna się najciekawsza część historii, bo ja nigdzie nie napisałem, że zbudowałem instalację zgodnie z podręcznikiem producenta. Napisałem tylko, że działa a to są dwie różne rzeczy. Bardzo często mylimy dziś teorię z praktyką. Jeżeli coś nie występuje w katalogu marketu budowlanego, uznajemy, że nie istnieje. Jeżeli producent nie przewidział takiego zastosowania, uznajemy, że jest niemożliwe. Jeżeli nie widzieliśmy czegoś na YouTube, znaczy że ktoś kłamie. To jest współczesna wersja średniowiecznego przekonania, że skoro na mapie nie ma smoków, to nie istnieją.
Mój układ jest banalnie prosty. Nie mam klasycznego kotła gazowego za kilkanaście tysięcy złotych. Mam przepływowy ogrzewacz gazowy. Mam pompę CO. Mam bufor. Mam dwa sterowniki. Jeden pilnuje temperatury wody. Drugi pilnuje temperatury mieszkania. Całość kosztowała mniej niż niektóre osoby wydają na sam sterownik do kotła. I działa. To ostatnie słowo jest najważniejsze. Działa. Nie na papierze nie w teorii, nie w folderze reklamowym. W mieszkaniu i to od lat.
Ale Tomasza to nie interesuje, bo Tomasz nie walczy z moją instalacją. Tomasz walczy z własnym wyobrażeniem o mojej instalacji. To zjawisko znane nie tylko energetyce. W polityce wygląda identycznie. Ktoś nie dyskutuje z tym, co powiedziałeś. Dyskutuje z tym, co mu się wydaje, że powiedziałeś. Potem obala własną interpretację i ogłasza zwycięstwo. To trochę tak, jakby ktoś zobaczył rower, uznał go za zepsuty samochód i przez godzinę tłumaczył właścicielowi, że tym się nie da jeździć autostradą. Formalnie miałby rację. Problem w tym, że nikt nie twierdził, że to samochód.
Najzabawniejsze jest jednak coś innego. Ja naprawdę chętnie wszystko wyjaśnię. Każdemu. Tomaszowi również. Mogę narysować schemat, mogę podać temperatury, mogę podać zużycie gazu, mogę opisać sterowanie, mogę nawet policzyć sprawność. Ale jest jeden warunek. Najpierw trzeba chcieć zrozumieć, bo nie da się wyjaśnić działania układu człowiekowi, który jeszcze przed rozpoczęciem rozmowy wie, że układ działać nie może.
Stefan Kisielewski mawiał, że problemem nie jest brak informacji. Problemem jest niechęć do myślenia. Dziś dodałbym do tego jeszcze jedno. Coraz częściej nie walczymy z faktami. Walczymy z możliwością, że świat może wyglądać inaczej niż nam się wydaje a wtedy nawet najprostszy bufor staje się zagrożeniem, bo podważa najcenniejszą rzecz, jaką posiada współczesny człowiek: nie wiedzę. Przekonanie o własnej nieomylności.
I dlatego największym źródłem ciepła w polskim Internecie nie jest drewno, gaz ani prąd. Jest nim rozgrzane do czerwoności ego dyskutantów.
dakowski.pl
Tak sobie tu miło gwarzycie o kominkach a szmaty niemieckie biją Polaków.
Gestapo
A co właściwie ma jedno z drugim wspólnego Droga Sake?
Rozmawiamy o ogrzewaniu, energetyce i kosztach eksploatacji, a Ty po raz kolejny próbujesz sprowadzić każdy temat do tej samej politycznej narracji. Jeśli zaś chodzi o Berlin, to policja nie jest od oceniania, kto ma rację historyczną, tylko od egzekwowania obowiązujących przepisów. Gdy dowolna grupa stawia bez zgody własne symbole czy instalacje w przestrzeni publicznej, policja reaguje niezależnie od tego, czy dzieje się to w Berlinie, Warszawie czy Paryżu. Taka jest jej rola. Można dyskutować, czy decyzja była słuszna, ale przedstawianie zwykłej interwencji policji jako „bicia Polaków przez Niemców” jest bardziej publicystyką niż opisem rzeczywistości.
A przede wszystkim: nie każdy temat musi kończyć się Tuskiem, Niemcami czy migrantami. Czasem rozmowa o kominku jest po prostu rozmową o kominku.
Spodziewałam się takiej właśnie wypowiedzi..,,Ty nic nie rozumiesz,,piszesz emocjonalnie, sprowadzasz temat do polityki''.Tak ,prawda,z mojej strony to była prowokacja ,żeby pokazać jak was interesuje Polska , samo haniebne zdarzenie i skala brutalności która powinna nie tylko zastanowić ale i przerazić. To co pan nazywa zwykłą interwencją policji a nie biciem Polaków przez Niemców i zaprzecza,że to nie opis rzeczywistości a tylko publicystyka w wykonaniu sake mówi o panu jako Polaku bardzo wiele. Prosze może obejrzeć w TVRepublika ten wytwór mojej publicystyki o ile w ogóle pan tę stację uważa za godną oglądania. No cóż ,pozostaje mi przeprosić za tak niesłychany nietakt jak wtrącenie się do frapującej dyskusji o kominkach i kaloryferach.
Po raz kolejny mylisz emocje z faktami Droga Sake. Ja nie twierdzę, że historia polskich ofiar jest nieważna. Twierdzę tylko, że zanim nazwie się coś „biciem Polaków przez Niemców”, warto najpierw uczciwie opisać, co było przyczyną interwencji policji, bo jeśli pominiemy połowę faktów, to przestajemy opisywać rzeczywistość, a zaczynamy uprawiać publicystykę.
Gdyby do Berlina przyjechała grupa Żydów uczcić pamięć policja niemiecka nie interweniowała a zabezpieczała by tę uroczystość bez względu na formę jej obchodu. To nie krzyż a poczucie Niemców, że są nadludźmi wyzwoliła u tych bydlaków najgorsze instynkty,które na żywo oglądaliśmy.Niemłodzi ,nieagresywni Polacy nie mieli tu żadnych szans w starciu z wyszkolonymi i młodymi funkcjonariuszami i nie była to żadna zwyczajowa policyjna interwencja jak pan sugeruje.Nie jest powiedziane,że krzyż miał przy głazie zostać czy tylko być obecny na czas oddania hołdu pomordowanym.Właściwie to już się nie dziwię patrząc na brak szacunku wobec Polaków w czasie obchodów,teraz tylko mogę potwierdzić ile antypolonizmu jest w samych Polakach.
Problem polega na tym Droga Sake, że znowu opisujesz nie fakty, lecz własne przypuszczenia. Skąd wiesz, jak zachowałaby się policja niemiecka wobec Żydów? Skąd wiesz, jakie były motywacje funkcjonariuszy? Skąd wiesz, czy chodziło o krzyż, czy o narodowość uczestników? Ja widzę prostszą możliwość: grupa ludzi próbowała postawić w przestrzeni publicznej własny symbol bez wymaganych zgód, więc policja interweniowała. Policja w każdym państwie świata reaguje na działania prowadzone bez zezwolenia. Gdyby podobna grupa Niemców próbowała samowolnie ustawić własny pomnik czy symbol w Warszawie, polska policja również by zareagowała.
Można dyskutować, czy interwencja była proporcjonalna. Można oceniać zachowanie funkcjonariuszy. Ale między oceną konkretnej interwencji a tezą o „niemieckich nadludziach” jest ogromna przepaść. Najbardziej zadziwia mnie to, że za każdym razem, gdy pojawia się jakieś zdarzenie, od razu budowana jest wielka opowieść o nienawiści do Polaków, zamiast najpierw ustalić, co faktycznie się wydarzyło. Emocje naprawdę są złym doradcą.
Dobrze,że są media które pokazały wyraźnie jak wyglądała owa ,,interwencja''.Nie rozumiem tej agresji,ani usprawiedliwienia z pana strony brutalności niemieckiej dziczy. Już wiemy ,że troje uczestników z połamanymi żebrami ,wstrząśnieniem mózgu przebywa pod kroplówkami w szpitalu,inni też odnieśli obrażenia. Z pewnością w Polsce policja tak się nie zachowuje.Nawet pilnuje obrzydliwego wieńca szkalującego prezydenta Kaczyńskiego pod Pomnikiem Smoleńskim złożonego przez kreatury z KOD-u.Tak wam ten krzyż przeszkadza?
"Gdy dowolna grupa stawia bez zgody własne symbole czy instalacje w przestrzeni publicznej, policja reaguje niezależnie od tego, czy dzieje się to w Berlinie, Warszawie czy Paryżu. Taka jest jej rola. Można dyskutować, czy decyzja była słuszna, ale przedstawianie zwykłej interwencji policji jako „bicia Polaków przez Niemców” jest bardziej publicystyką niż opisem rzeczywistości."
Kolego, czasami, a może częściej, lepiej się nie odzywać ............,
Na początku tekstu zarzucasz komuś że czegoś nie wie, nie rozumie, a wyciąga wnioski, sam tą metodę stosujesz.
Czy położenie kwiatów, wieńców, nawet symboli religijnych itp. wymaga zgody władz? - od kiedy i jakie państwa to ograniczają.
Polacy którzy byli w Berlinie, chcieli złożyć hołd ofiarom niemieckich zbrodniarzy, mieli kwiaty, oraz drewniany krzyż, nie wiemy czy miał być tam postawiony (wkopany, wmurowany etc.) a może tylko go nieśli na czas złożenia hołdu, policja niemiecka pod tym względem nie miała prawnych podstaw, bo nikt ich w tym czasie delegacji nie przedstawił, nie było jakiegokolwiek policjanta, który by zaczął rozmawiać o tej sytuacji, nie było pretekstu by delegacja była agresywna, uzbrojona etc. by użyć siły, a jak już wiemy, użyta siła była nieadekwatna do sytuacji, od razu policja przystąpiła do brutalnej pacyfikacji delegacji, to było bezprawie, przypominało akcje faszystowskich "brunatnych koszul".
Popracuj nad sobą, bo coś z twoją wrażliwością jest nie tak.
PS. Dodam, że jakby polska delegacja rozpętała awanturę, rzucając się bez powodu na policję, nic bym nie mówił, ale fakty mówią co innego, a jak się ich nie zna, to się milczy.
Kręcisz, Spike.
Policja nie jest od rozmawiania tylko od pilnowania porządku, wydawania poleceń i egzekwowania tych poleceń. Dobrze to widać na dołączonym filmiku, że policji nic nie przeszkadza swobodne filmowanie zajścia przez reportera Republiki.
Nasi chcieli zrobić swoje, dostali zakaz, ale dalej chcieli pomimo zakazu wiec policja wyegzekwowała zakaz. Proste.
Należy zauważyć,że to nie była grupa policjantów a świetnie wyszkolonych w sztukach walki bandziorów.Było to widoczne na pokazywanych filmach. Akcja już wcześniej była uzgodniona z Tuskiem i Sikorskim którym Niemcy zarzucając nieudolność w likwidacji prezydenta ,opozycji i ROG postanowili wziąć sprawy w ,,swoje ręce''.Bandyci nie mieli tarcz ochronnych ani broni,nie potrzebowali wiedząc ,że mają zadanie po prostu skatować grupę starszych,nieuzbrojonych, bezbronnych Polaków.To był pokaz siły który musieli wykonać nawet wtedy gdyby Polacy nie mieli krzyża, ,,nielegalnych kwiatów i kamizelek. Brak reakcji strony polskiej-zamknięte konsulaty i ambasada i późniejsze chamskie wypowiedzi politycznych zer takich jak Trela ,Sikorski czy Gasiukowa, wyzywanie nas potępiających tę haniebną akcję od chochołów i chamów w wykonaniu niejakiego Świderskiego mówi w jakiej sytuacji się Polska,o ile to jeszcze jest Polska .
@NASZ_HENRY Ktoś kiedyś coś wspominał o nie karmieniu trolli...
O !
We mnie wali . Stefan Kisielwski nic nie mówił o tych co zamocno mysleć chą .
Klasyczny troll odwracania uwagi.Facet ma wytyczna utopić każdą kluczową dla kraj sprawę w morzu bzdurnych dyskusji. Do podrasowania wpisów stosował metodę "ach znowu pan/pani nic nie zrozumiał ", po czym tonie we własnym słowotoku i zachwycie. Ten styl sugeruje jedno, mentalny wychowanek szkoleń PZPR cytujący podręcznik politruka.
Na tym portalu to powszechne. Tutejsze chamstwo tworzy sobie chochoły i wypisuje o nich swoje insynuacje. To wynika z głupoty. Bo cham to często głupek.
"A każdy pijak to złodziej ".
@GPS.....Do kogo z nas pan pije?
Do wszystkich Droga Sake oprócz mnie, bo wszyscy zaklinają rzeczywistość opisując to czego nie ma na filmie zamieszczonym przez Ujejską dwa wpisy wyżej.
Idzie murzyn z psem w Pretorii
Policjant pyta , dkąd idziesz z tą małpą
To nie małpa , to pies odpowiada murzyn
Nie ciebie pytam , zwraca uwagę policjant .
To było o dyskusji a o twoich wynalazkach to raczej kawał o maści na szczury . Nie zansz , nie problem . Wal do ślusarza . On ci łeb rozkuje .
wiwat Ty, wiwat ja, kompanija cała.
A kto nie wypije, tego we dwa kije,
łupu cupu, łupu cupu. tego we dwa kije.
Panie Grzegorzu. Dwa wpisy wyżej Ula Ujejska umieściła film z całego zdarzenia. Na nagraniu wyraźnie widać jak niemiecki policjant po polsku informuje uczestników, że nie wolno przemieszczać się w stronę pomnika. Na to odpowiedział Grzegorz Bąkiewicz, że nie będzie tego respektował, bo jest to atak na jego wolności do przemieszczania się i po odśpiewaniu Roty on i tak przejdzie w stronę pomnika. Policja nie interweniowała w trakcie śpiewu a dopiero przy złamaniu przez Bąkiewicza zakazu. Może mi Pan powiedzieć, dlaczego nikt z uczestników dyskusji oprócz Pana i mnie nie zobaczył tego filmu a jak już zobaczył, to wyciągnął zupełnie odmienne wnioski wypisując tu i pod wpisem Ujejskiej totalne bzdury?
Odpowiedź na to pytanie jest prosta: ponieważ wszyscy uczestnicy dyskusji nie mają zdolności zadania sobie pytania DLACZEGO coś się nie udało tylko pytają KTO jest winny porażki.
Pytanie KTO zwalnia z wzięcia odpowiedzialności za porażkę. Tak działa człowiek sowiecki.
Ale co się niby miało udać? Postawienie krzyża bez zezwolenia, bo taki był cel. I dlaczego porażką ma być to, że policja temu nielegalnemu działaniu zapobiegła. Przecież to należy do podstawowych obowiązków policji w każdym państwie.
@mjk
Odwrotnie. Porażką jest nieumiejętność osiągania celów ponieważ celem nie były żadne podniosłe obchody z udziałem krzyża tylko pokazanie, kto tu rządzi.
Policja dostosowała się do intencji i pokazała, kto realnie rządzi. Stąd cała wrzawa.
W takim razie kto jest winny że troje nieagresywnych ,nieuzbrojonych ludzi zostało ciężko pobitych i leży w szpitalu.?Kto jest winny,ze niemłodego Bąkiewicza tłukło,kopało aż pięcioro młodych uzbrojonych policjantów-procedury winne? Może byli na narkotykach?A może dla niemieckich policjantów winny jest krzyż bo z takim wstrętem go odrzucali?
Piszesz o brutalności niemieckiej policji wiec odpowiem tak. Gdyby Bąkiewicz odwalił taki numer w USA na które jest zapatrzony nie tylko on, ale cała prawica, to po informacji od policjanta, że nie wolno, a mimo tego Bąkiewicz próbowałby złamać zakaz, to zostałby odstrzelony bez sentymentów. Ciekawe, czy wtedy prawica tez mówiłaby o brutalności amerykańskie policji, czy działaniu twardego prawa, ale prawa?
Sake, nie kto, ale dlaczego.
@@mjk1...Piszemy totalne bzdury? No proszę ,pewnie okazało się że w ogóle żadnego incydentu ze strony niemieckich gnid nie było a Polacy pobili się sami. A dlaczego niemiecka gnida zabroniła przejść w stronę pomnika? Polakom nie wolno pod nim uczcić pamięci? Po to chyba przyjechali? Niestety nie da się ukryć jak rozkładają się pańskie sympatie. Podziw dla niemieckiej aktywności i nieskrywana pogarda dla Polaków. Widać to już wyraźnie w przypadku obchodów w Auschwitz gdzie nie wolno wnieść polskiej flagi i proponuje ją się ustawić pod skocznią narciarską,gdzie utrudnia się dostęp do uczestnictwa rodzinom więźniów polskich,wręcz neguje się Polaków jako więźniów i likwiduje krzyże. To pozwala zrozumieć pana antypolskie stanowisko.