Czy pójdziemy na spacer i na grzyby do lasu? Z PO już nie...

A czy będzie nas stać na zakup mebli drewnianych? Z PO już nie... A może spędzimy Święta Bożego Narodzenia przy żywej choince? Z PO już nie... Czy spontanicznie będziemy mogli spędzać wolny czas przy ognisku? Z PO też nie... Czy może umrzeć letnia i zimowa turystyka górska? Z PO być może... A co z zapałkami? Z PO też znikną... No i w końcu czy będziemy jako Polacy właścicielami naszych lasów? Z PO kategorycznie już nie... 

Że co? Że piszę horrendalne bzdury? Chciałbym aby faktycznie to były moje fantasmagorie, ale niestety nie są a to wszystko może się zdarzyć kiedy bezwolnie będziemy poddawać się woli elit niemieckiej Unii Europejskiej. To stamtąd właśnie płyną informacje, że już jakiś czas temu rozpoczęto proces przejmowania przez UE naszych lasów, przynajmniej "na papierze". 

A przecież gdyby w Polsce wygrała PO i jej akolici to wzorem poprzednich swoich rządów, uniżenie i na kolanach spełnialiby rozkazy płynące z niemieckiej UE. Także te dotyczące ataku na polskie lasy (ale nie tylko).

Ostatnio "Komisja Ochrony środowiska Naturalnego, Zdrowia Publicznego i Bezpieczeństwa Żywności w Parlamencie Europejskim dała 24.01.2023 roku zielone światło na wprowadzenie zmian w traktacie o Unii Europejskiej. Propozycja zakłada, że z kompetencji państw członkowskich UE wyjęte zostaną m.in. kwestie dotyczące lasów, zarządzania gruntami, ładem przestrzennym, wodami a także zarządzania finansami i energetyką" [1].

Polski rząd zdecydowanie poinformował, że tych propozycji nie przyjmie i postawi wobec nich weto. Szczególnie zaś zwrócił uwagę na lasy, które mają być polskie a nie unijne.

W międzyczasie w TSUE trwały prace nad orzeczeniem ws. skargi na Polskę wystosowanej przez Komisję Europejską w sprawie naszej gospodarki leśnej. 

"Po pierwsze, KE zarzuciła Polsce naruszenie przepisów dyrektywy siedliskowej i ptasiej poprzez wprowadzenie do prawa krajowego przepisów, zgodnie z którymi gospodarka leśna prowadzona w oparciu o dobrą praktykę nie narusza żadnych przepisów dotyczących ochrony przyrody na mocy ww. dyrektyw. Drugi zarzut KE dotyczył braku możliwości zaskarżenia do sądu przez organizacje ochrony środowiska planów urządzenia lasu" [2]. 

I wyrok zapadł a w nim TSUE uwzględnił skargę KE i uznał, że m.in organizacje ochrony przyrody powinny mieć prawo kwestionować przed sądem plany urządzenia lasu. 

Warto przeczytać reakcję na ten wyrok prezydenckiego doradcy Pawła Sałka, który skrótowo powiedział tak:

"Z inspiracji organizacji pozarządowych, nie używam świadomie określenia ekologicznych - (...) jakiś czasu temu KE zdecydowała się, by Polskę pozwać przed TSUE w sferze związanej z ochroną przyrody i leśnictwa (...) Dziś niestety mamy wyrok, który ja osobiście uważam, że będzie tragiczny dla funkcjonowania Państwowego Gospodarstwa Leśnego Lasy Państwowe, tragiczny dla polskiej przyrody, tragiczny dla polskiego leśnictwa, już nie wspomnę tu o całym sektorze drzewnym (...) Ten wyrok zostały wydany (...) bez wysłuchania stron i bez opinii rzecznika i prawdopodobnie nie będzie możliwości odwołania, czyli nie będzie środka odwoławczego od tego wyroku (...) Polski model prowadzenia gospodarki leśnej nastawiony jest na funkcje ochrony przyrody a KE chce obecnie w sposób drastyczny i brutalny wpływać na to, w jaki sposób Polacy mają dbać o swoje zasoby przyrodnicze w momencie, gdy my te wszystkie gatunki roślin, grzybów w Polsce mamy zachowane, te gatunki, które wyginęły na terenie Europy Zachodniej (...) My nie mieliśmy kolonii, nie mieliśmy potrzeby budowy statków, bo byliśmy pod zaborami, my nie podbijaliśmy świata, my nie handlowaliśmy niewolnikami, a ci, którzy swe zasoby przyrodnicze, mówię tu głównie o lasach, utracili i nie mogą ich odbudować, dziś nas pouczają, w jaki sposób Polacy mogą i mają chronić środowisko i przyrodę, bo jak nie to będą naliczane kary [2]. 

Głos w sprawie wyroku TSUE zabrał Edward Siarka, sekretarz stanu w ministerstwie klimatu i środowiska oraz pełnomocnik rządu ds. leśnictwa i łowiectwa: "Nie pozwolę by organizacje pozarządowe zablokowały gospodarkę leśną. Będę konsekwentnie bronił dostępu do drewna dla polskiego przemysłu!".  

Ministerstwo Klimatu i Środowiska wraz z Lasami Państwowymi wydały też wczoraj oświadczenie, które też warto przytoczyć:

"Polska nie zgodzi się na wprowadzenie do prawa krajowego możliwości sparaliżowania gospodarki leśnej. 

Skarga Komisji Europejskiej, którą uwzględnił TSUE, jest kolejną próbą zablokowania polskiego konkurencyjnego przemysłu drzewnego, co może doprowadzić do jego upadku, a w efekcie do nagłego, skokowego wzrostu bezrobocia na terenach wiejskich i drastycznego wzrostu cen wyrobów drewnianych. 

Gospodarka leśna zapewnia setki tysięcy miejsc pracy i dostarcza 3% Produktu Krajowego Brutto, będąc jedną z najważniejszych gałęzi całej polskiej gospodarki. Prowadzona jest przez doświadczonych leśników od dziesięcioleci w sposób zrównoważony i odpowiedzialny, dostarczając polskiemu przemysłowi drzewnemu najwyższej jakości surowca w stabilnych cenach – co czyni go konkurencyjnym na światowych rynkach – jednocześnie zapewniając stały przyrost terenów leśnych i gwarancję ochrony środowiska naturalnego. 

Skarga Komisji Europejskiej, którą uwzględnił TSUE, opiera się na doniesieniach trzech organizacji ekologicznych, zarzucających Polsce brak standardów ochrony przyrody przy prowadzeniu gospodarki leśnej, a także brak prawa do zaskarżania planów urządzenia lasu. 

Pierwszy zarzut jest bezprzedmiotowy, bowiem przepisy, które wzbudziły wątpliwość ekologów, zostały uchylone rok temu, o czym Komisja Europejska była poinformowana, a obowiązujące obecnie prawo chroni przyrodę w stopniu nawet wykraczającym poza standardy unijne. Polskie prawo nie ogranicza również dostępu społeczeństwa do procedury tworzenia planów urządzenia lasu. Podczas obowiązkowych konsultacji społecznych uwzględnianych jest ponad 90 procent uwag zgłaszanych przez lokalne społeczności, organizacje pozarządowe czy samorządy. Przed sądami cywilnymi toczą się też postępowania dotyczące planów urządzenia lasu, więc także dostęp do sądów jest zapewniony. 

W obecnym stanie prawnym skarżący muszą wiarygodnie uzasadnić swoje pozwy, wskazując, jakie realne niebezpieczeństwo dla przyrody niesie ze sobą realizacja przyjętego planu urządzenia lasu. Zmiana polskiego prawa zgodnie z wyrokiem TSUE oznaczałaby możliwość zaskarżania planów bez takiego uzasadnienia, co w praktyce doprowadziłoby do paraliżu gospodarki leśnej w całym kraju i w konsekwencji upadku polskiego przemysłu drzewnego. 

Warto przy tym podkreślić, że np. Niemcy i Austria w ogóle nie mogą skarżyć planów urządzenia lasów do sądów" [3]. 

Jak też zaznaczył rzecznik prasowy lasów państwowych Michał Gzowski, Niemcy prawie już nie mają lasów, u nas jest ich coraz więcej. Niemiec nie może skarżyć do sądu planu urządzenia lasu, u nas chcą pozwolić pieniaczom paraliżować nadleśnictwa. Komisja Europejska znowu próbuje zniszczyć polskie leśnictwo. Nie uda im się!

No cóż... Dalej będę obserwować to, co w sprawie polskich lasów będzie się działo. Już kiedyś za czasów B. Komorowskiego próbowano pozbyć się ich polskiej własności na rzecz plemienia wędrującego i udało je się w nocnym głosowaniu uratować pięcioma głosami PiS. Teraz to UE chce nam odebrać polskie lasy a tak naprawdę doprowadzić je do stanu niemal zerowego. 

Warto też zwrócić uwagę, że Polska posiadając tak wielkie zalesienie może być bardzo konkurencyjna w zakresie pochłaniania CO2 a takiego rozwiązania nie posiada Stara UE z Niemcami na czele. Może to stąd ten atak na polskie lasy? Tym tematem zajmę się jednak w niedalekiej przyszłości...

[1] https://niezalezna.pl/472629-p...
[2] https://niezalezna.pl/477024-k...
[3] https://www.lasy.gov.pl/pl/inf...

Zostaw za sobą dobra, miłości i mądrości ślad... 
© Krzysztof Jaworucki (krzysztofjaw) 
http://krzysztofjaw.blogspot.com/ 
kjahog@gmail.com 

Jeżeli moje teksty nie są dla Państwa obojętne i szanują Państwo moją pracę, to mogą mnie Państwo wesprzeć drobną kwotą. 
Z góry wszystkim darczyńcom dziękuję! 
Nr konta - ALIOR BANK: 58 2490 0005 0000 4000 7146 4814 
Paypal: paypal.me/kjahog
 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Jabe

03-03-2023 [15:15] - Jabe | Link:

A przecież gdyby w Polsce wygrała PO i jej akolici to wzorem po­przednich swoich rzą­dów, uniżenie i na ko­lanach spełnialiby rozkazy płynące z nie­mieckiej UE.

Tego nie wiemy. Wiemy natomiast, że obecnie rzą­dzący pod­pisują wszystko jak leci, w nadziei, że dostaną kredyt na dalsze rzą­dzenie.

To oni przecież zabraniali wstępu do lasów, na­wiasem mówiąc.

Autor tapla się w swoich w domysłach, skrzętnie przy tym omijając nie­przyjemną rzeczy­wistość.

Obrazek użytkownika tricolour

03-03-2023 [15:22] - tricolour | Link:

Jabe, gdy ktoś ma zajoba, to do niego nie dociera, że zakaz wstępu do lasu był za PiS. Zakaz wstępu do lasu, bo choroba... 

A ten tu płacze, że unia zakaże wstepu do lasu - ręce opadają, widać mózg zlasowany przez covid. Ale na zakupy do Lidla biega...

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

03-03-2023 [16:33] - krzysztofjaw | Link:

tricolour

Nie miałem żadnego covida ani nie zaszczepiłem się żadnymi szczepionkami. Teraz wskazuję na niebezpieczeństwa szaleństwa zielono-unijnego. I to wszystko...
Pzdr

Obrazek użytkownika tricolour

03-03-2023 [17:44] - tricolour | Link:

Wie Pan co? Niebezpieczeństwa są gdy się autem jedzie, że można przyrżnąć w drzewo i nikt z tego powodu łez nie wylewa.

Zanim te "szaleństwa" wejdą w życie, to na cmentarzu będziemy więc o czym mowa?

Obrazek użytkownika Pani Anna

03-03-2023 [15:32] - Pani Anna | Link:

PIS pozamykał lasy, zamknął cmentarze, zabronił obchodzenia świąt, wychodzenia na spacer, organizowania wesel, spotkań rodzinnych,  pogrzebów i mszy. Godzi się na strefy 15 minutowe, zakaz rejestracji samochód i otwieranie sklepów z robalami jadalnymi. Więc czym nas Pan straszy? 

Obrazek użytkownika Jan1797

03-03-2023 [16:05] - Jan1797 | Link:

Naprawdę?
Jeździłem na ryby podobnie 600 tysięcy wędkujących przez większa część pandemii. Nie w sposób spinningując omijać lasy, gdyż często są tam najlepsze miejscówki.
Może myli pani z niemiecka rzeczywistością ;-)
 

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

03-03-2023 [16:38] - krzysztofjaw | Link:

Pani Anno
To nie jest tak. Faktycznie te obostrzenia były wprowadzane zupełnie niepotrzebnie, ale globalistom udało się zastraszyć ludzi i rządy tym coviodem. Natomiast przyszłe obostrzenia będą już na stałe a nie na tymczasowo. Poza tym tym te obostrzenia covidowe były i tak omijane, ale już unijne będą restrykcyjne. 
Pzdr

Obrazek użytkownika Jan1797

03-03-2023 [17:01] - Jan1797 | Link:

Panie Krzysztofie,
Dzisiejsza nad aktywność przypisuje wizycie Scholza w Waszyngtonie. stad to pajacowanie o niesprawnych leopardach i odgrzewanie kotletów, sorki sznycli ;-)
 

Obrazek użytkownika Pani Anna

03-03-2023 [17:10] - Pani Anna | Link:

@krzysztofijew 
Nie zgadzam się.  Proszę spojrzeć na Szwecję,  jak tam poradzono sobie z "restrykcjami". Jeżeli już naprawdę nie mogli się postawić (PIS), to niektóre posunięcia można było markować,  zamiast iść po całości.  Wystarczyłoby jedno słowo "zaleca się " zamiast "nakazuje ". Wielu tragedii by nie było. A tak do "osiągnięć " należy jeszcze dodać całkowite zdewastowanie służby zdrowia i szkolnictwa. Tych stajni augiasza nie uprzatnie już nikt. Wybór między dżuma i cholera to nie jest żaden wybór. Natomiast każda władza musi się co jakiś czas zmienić,  to kwestia zwykłej higieny. Krzywda żadna tym picusiom i tak się nie stanie, co najwyżej stracą synekury w SSP. Dobre i to.

Obrazek użytkownika Chatar Leon

03-03-2023 [15:50] - Chatar Leon | Link:

Większość z marksistowskich pomysłów UE ma już podstawy prawne w ustawach, które są właśnie przepychane lub zostały już przepchnięte przez tzw. dobrą zmianę. Zakaz korzystania z samochodów wprowadzany już teraz tylnymi drzwiami eksperymentalnie w Krakowie, oparty jest o ustawę o eleoktromobilności sprzed 4 lat.
Skądinąd socjopata Niedzielski wyjęty przez Mateuszka Kłamczuszka ze śmietnika eseldowsko platformianego zalegającego w ministerstwach wprowadzałby swoje kretyństwa tak samo a może i jeszcze bardziej na chama jako członek rządu PO. Mnie śmieszy to przerzucanie się robalami... 

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

03-03-2023 [16:41] - krzysztofjaw | Link:

 Chatar Leon
Niestety realnie będziemy mieli wybór pomiędzy rządem złym a jeszcze gorszym. Tak to wygląda. 
Pzdr

Obrazek użytkownika Chatar Leon

03-03-2023 [17:48] - Chatar Leon | Link:

A co się w ogóle stało z PiSem? ZJarosławem Kaczyńskim? Z planami reform?
Bo ja widzę zbieraninę tępych buców, która mnie systematycznie okrada. A syndromu sztokholmskiego nie mam.

Obrazek użytkownika Jabe

03-03-2023 [18:47] - Jabe | Link:

A który to rząd uważa Pan za jeszcze gor­szy, ten do­mnie­manie zły, czy ten fak­ty­cznie zły?

Obrazek użytkownika sake3

03-03-2023 [16:45] - sake3 | Link:

No cóż już teraz trzeba wykorzystać każdą chwilę ,,wolności lasów''.Oczywiście polskich lasów bo nie sądzę by UE egzekwowała swoje narzucone prawa w stosunku do innych państw członowskich.Wszak tylko Polska jest poligonem doświadczalnym testującym na jakie narzucone decyzje UE może sobie pozwolić.Już teraz trzeba się wybrać do lasu czy puszczy by pogłaskać żubra wytargać jakiegoś wilka za uszy,sfotografować sarenkę czy przysiąśc sobie na powalonym drzewie i skonsumować kilka korników..Ale jest i światełko w tunelu.Przecież będzie można pospacerować sobie po lasach niemieckich gdzie długie ręce UE nie sięgną. Oczywiście raz na trzy lata ale i tak zawsze będzie można tam  pogłaskać zubra,wytargać wilka za uszy,sfotografować sarenkę.Kanapkę jednak trzeba wziąć z domu,bo tam źródło cennego białka jest tępione.

Obrazek użytkownika smieciu

03-03-2023 [16:49] - smieciu | Link:

Przytaczałem tu już suche, oficjalne dane z Lasów Państwowych. Za PiSu wycina się więcej lasu niż kiedykolwiek to miało miejsce za PO. Polska prowadzi obecnie typową gospodarkę rabunkową rodem z krajów trzeciego świata, dostarcza surowiec na eksport. Czy ktoś was chodzi do lasu? Nie widzicie tych nieustannych wycinek, tych właśnie miejsc gdzie się chodziło na grzyby? Nasze lasy są obecnie żałosne.
Jeśli za lasy weźmie się UE jest szansa że coś zmieni na plus.
Bo obecnie mamy typowe bicie piany. Co niby ma się stać złego z naszymi lasami pod zarządem UE?

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

03-03-2023 [16:58] - krzysztofjaw | Link:

smieciu
No to proszę przedstawić porównawczo te dane. 
Pzdr

Obrazek użytkownika smieciu

03-03-2023 [17:12] - smieciu | Link:

Obrazek użytkownika sake3

03-03-2023 [17:36] - sake3 | Link:

@smieciu.......Co jeszcze pan chce i proponuje oddać pod zarząd UE? Tak po prawdzie to już niewiele się zostało na czym Unia nie położyła swoich brudnych łap.Korupcja panująca w tej krystalicznej instytucji zapewne panu nie przeszkadza,prawda? I gdzie te dane i przez kogo wymyślone? Pewnie przez takich ,,ekspertów'' jak pan i las znających tylko z okazji szukania grzybów.

Obrazek użytkownika smieciu

03-03-2023 [17:48] - smieciu | Link:

@sake3 Niewłaściwie stawiasz pytanie. Po prostu robi się szum mający wywoływać odpowiednie skojarzenia. Tak jak to było za PO, które miało sprzedać Lasy. Nie sprzedali ale też nie cięli tak jak to robi PiS. Tak więc nie chodzi mi o to że UE chce coś tam srośtam tylko o pokazanie tych manipulacji. Tej kampanii wyborczej.
Jeśli zamierzamy być w UE i tak trzeba będzie się z tym wszystkim zmierzyć. PiS póki co nie zająknął się o tym że nie zamierzamy. Więc po co te wrzutki? Będzie PiS czy PO, na jedno wychodzi.
Co innego jeśli PiS oparłby swoją kampanię na haśle - wychodzimy. Wtedy owszem. Byłoby coś więcej niż bicie miany, manipulacje i polityczne wciskanie kitu.

Obrazek użytkownika sake3

03-03-2023 [18:05] - sake3 | Link:

A dlaczego nie przytacza pan wypowiedzi zarządu Lasów Państwowych odnośnie ich działąń i planów tylko atakuje? Z całym szacunkiem ale oni są chyba większymi ekspertami dotyczącymi lasów niż pan. Dlaczego wszystko co powie i zrobi PiS jest złe i niby obrócone przeciw ochronie przyrody? Jak widać już pan bierze udział w kampanii wyborczej.Wszystkie państwa bronią sie przed nachalną ingerencją UE w ich wewnetrzne sprawy tylko Polska wychodzi przed szereg w swym obrzydliwym serwilizmie opozycji. 

Obrazek użytkownika smieciu

03-03-2023 [18:18] - smieciu | Link:

@sake3 Ale co mają powiedzieć ci eksperci? Mówią to samo co wszyscy eksperci: Oni wiedzą lepiej.
Po drugie jestem pewien że gdyby przytoczone przeze mnie raporty świadczyły na korzyść PiS to powstałoby na samych NB przynajmniej 15 wpisów jak to PO niszczy nasze lasy. Z twojego punktu widzenia po prostu wszystko co robi PiS jest ok. W istocie ty nie masz swojego punktu widzenia. Powtórzysz wszystko to co rządowa propaganda.

A tak poza tym warto postawić pytanie. Czy PiSowi przeszkadzają te wszystkie dyrektywy UE? Prawa, które wdraża w Polsce?
Ludzie tutaj zafiksowali się na sprawie sądów i wydaje im się że rząd i PiS mają inną politykę, inną wizję na świat. Ale czy tak jest w istocie? Dlaczego przykładowo Orlen od wieeelu miesięcy reklamuje zieloną energię, bez przerwy chwali się inwestycjami, które czyni i ma czynić w tym kierunku? Dlaczego rząd przepycha NABE - transformację energetyczną? Już teraz, nie czekając do wygranych wyborów?
Może prawda jest inna? Może tzw. program PiS jest w pełni zgodny z ideologią UE? A jedyny problem polega na tym kto będzie zarządzał tym światem przyszłości?

Obrazek użytkownika sake3

03-03-2023 [20:35] - sake3 | Link:

@smieciu.........Zupełnie nie rozumiem dlaczego większość z was tutaj zachowuje się jak wszystkowiedzący,innych traktując w najlepszym razie pobłażliwie.Natychmiast przytaczacie PiS jako partię która albo jest przeciwko UE albo działa jak chce UE.A może raczej jest tak że rząd nie ma po prostu żadnego pola manewru bo jest poddany tak wielkiej presji a wręcz terrorowi ze strony opozycji i polskich europosłów w PE.Czy działalność niezyjącego już prof.Szyszki też pan uważa za szkodliwą?Przecież był tak gnojony za życia.Nie potrafię się wypowiedzieć na tematy lesnictwa,bo to nie moja branża,ale sądzę,że najbardziej wiążące odpowiedzi mogą dać własnie oni-leśnicy..Zaś sam wpis pana Krzysztofa Jaworuckiego o tym traktuje.Myślę,że w ogniu kampanii jak się toczy coś nam po prostu umyka,a w to miejsce wchodzi propaganda a nawet dezinformacja.Jednego przyznaję bardzo mi brakuje-rzetelnej debaty własnie w gronie ekspertów a nie polityków.Myślę ,że oni tylko mają prawo i obowiązek wypowiadać się.Proszę sobie przypomnieć pana Hołownie czy Biedronia żądających natychmiastowego zamykania Turowa bo UE kazała?To bardzo dobrze ,że pan siega dalej poza sprawy lasów,a w kierunku całej zielonej energii i ekologii.Ja sądzę,że rząd jest po prostu niszczony,zagoniony do narożnika bo UE już namaściła Tuska i stąd te sprawy o których pan teraz pisze.

Obrazek użytkownika smieciu

03-03-2023 [21:06] - smieciu | Link:

@sake3 Nie wiem czy jak wszystko wiedzący. Po prostu chodzi o przytaczanie konkretnych danych. Wiele tekstów opiera się na zwykłej mitologii, domysłach, medialnych wrzutkach propagandowych. Jeśli chcemy poważnie podejść do sprawy musimy być otwarci na fakty i krytykę.
Ja wyżej podałem konkret. Przytoczyłem dane z raportów Lasów Państwowych. Co taki konkret sugeruje? Może rzeczywistość nie jest taka jednostronna jak się wydaje?
Później podałem kolejne ważne poszlaki - sugerujące że rząd, biorąc pod uwagę działania a nie gadkę, nie wydaje się być jakoś szczególnie przeciwny Zielonemu Ładowi.
Który przecież jest podobnie kontrowersyjnym projektem.
Autor tekstu zdaje się sugerować że UE wdraża coś złego i rząd tego nie chce. Tylko czy jest to zgodne z prawdą w świetle faktów? A jeśli tak to dlaczego? 
W przypadku Lasów zebrawszy to co napisał autor i to co przytoczyłem ja, wydaje się że chodzi o czystą kasę. Którą czerpał rząd. Nie obchodzi go natomiast ochrona lasu. Zatem tytuł głównego tekstu jest kompletną manipulacją. Gdyż prędzej pójdziemy do lasu dzięki UE, gdyż ta sprawi że ten las w ogóle będzie. Podczas kiedy za PiSu znika w przyśpieszonym tempie.

W dalszej kolejności tak samo należałoby potraktować resztę sugestii. Może są zwykłą propagandą? Dlaczego mamy uważać że PiS jest wrogi planom UE? Przecież rząd często szybko i sprawnie wprowadza całą masę dyrektyw UE. Proces kreacji prawa poza Polską czyli narzucanie unijnych rozwiązań Polsce nie jest żadną nowością.
Propozycja zakłada, że z kompetencji państw członkowskich UE wyjęte zostaną m.in. kwestie dotyczące lasów, zarządzania gruntami, ładem przestrzennym, wodami a także zarządzania finansami i energetyką"
To przecież jest wdrażane przez ten rząd już!
Ład przestrzenny ala wiatraki.
Energetyka ala Zielona Energetyka.
Finanse oczywiście także! UE ma gigantyczny wpływ na nie. KPO ma go zwiększyć.

Więc? PiS to realizuje i zamierza realizować. Pytanie wiec brzmi:

W jakim kontekście autor przytacza te rzeczy? Jest przeciw działaniom obecnego rządu najwyraźniej... To dlaczego miesza w to PO?

To o to chodzi sake3. O kontekst i fakty. O przytaczanie danych. Im ich więcej tym podjęta decyzja wyborcza mniej będzie zależeć od kłamliwej propagandy. Chcesz zagłosować na PiS? Ok. Tylko zrób to z pełną świadomością:
Rząd chce karczować lasy. Chce Zielonego Ładu. Chce pieniędzy z UE czyli kontroli UE nad finansami itp.
Czyli ty też tego chcesz.
 

Obrazek użytkownika sake3

03-03-2023 [21:29] - sake3 | Link:

@smieciu.........Pisze pan-,,,Rzad chce karczować lasy.Chce Zielonego Ładu.''.Jedno zdanie przeczy drugiemu.Karczowanie lasów utrudnia a nawet udaremnia wprowadzenie tego  Zielonego Ładu.

Obrazek użytkownika u2

03-03-2023 [22:34] - u2 | Link:

PO, które miało sprzedać Lasy. Nie sprzedali ale też nie cięli tak jak to robi PiS

Nie ściemniaj szmeciu. Wszyscy wiedzą, że pełomafia chciała sprywatyzować Polskie Lasy i uzyskaną kwotę przeznaczyć na bezpodstawne roszczenia Izraela. A 'prowizje' oczywiście wzięli by do swoich kieszeni jak w MPO w W.

Tylko opór PiS uratował Polskie Lasy przed złodziejską prywatyzacją.

Obrazek użytkownika smieciu

04-03-2023 [00:17] - smieciu | Link:

PiSowska legenda. Jedna z wielu wrzutek. Źli Niemcy, sprzedaż lasów. No i Żydzi. To się sprawdza.
W praktyce poszło o to że do 2014 roku Lasy nie odprowadzały kasy do budżetu państwa. Rząd Tuska to zmienił. Kasa popłynęła z wyrębu. Co oczywiście zabolało opozycję (PiS). Dla której im gorzej tym lepiej bo to dawało zwycięstwo w wyborach. Rzucono więc hasło że Tusk chce lasy sprywatyzować aczkolwiek rząd chciał wtedy po prostu kasy.
Później PO podjęło próbę wpisania zakazu sprzedaży lasów do konstytucji. Ale rzecz rozbiła się punkt 2:
Lasy stanowiące własność Skarbu Państwa nie podlegają przekształceniom własnościowym, z wyjątkiem przypadków określonych w ustawie.
Czyli że niby pozostawiono furtkę do sprzedaży. Oczywiście znów (magicznym sposobem) pisowcy zrobili z tego widowisko.
Ostatecznie, gdy ten projekt przepadł, niemal to samo wpisano w ustawie.
W nowelizacji przewiduje się możliwość sprzedaży lasów, ale tylko w celu realizacji celów publicznych (np. drogi, linii energetycznych) lub zrównoważonej gospodarki leśnej. Lasów nie będzie można sprzedać w celu pozyskania środków przez budżet państwa. W nowym prawie zapisano ponadto, że każdy ma prawo dostępu do lasów stanowiących własność Skarbu Państwa, na równych zasadach
Oczywiście i to spotkało się ze sprzeciwem PiSu oraz Szyszko. Według których rzecz należało określić bardziej jednoznacznie.
A Andrzej Duda zwrócił się do Senatu, aby w trakcie wyborów październikowych parlamentarnych zapytać Polaków czy są za "za utrzymaniem dotychczasowego systemu funkcjonowania LP".

A później... A później władzę objął PiS i wszystko mu się odmieniło. Zwiększyło wyrąb korzystając z ustawy przeprowadzonej w 2014 przez PO. Oraz zapomniało o propozycji referendum Dudy czy że można zakaz sprzedaży wpisać do konstytucji. Albo żeby zmienić tą podobno kontrowersyjną peowską ustawę mówiącą że pod pewnymi warunkami (budowa dróg itp) można trochę lasu sprzedać.
A dzisiaj ... Mamy powtórkę z rozrywki. Rząd trzepie kasę na wyrębie wiec pomysł UE mu się nie podoba.
Punkt widzenia zależy od ... nadchodzących wyborów.
Zaczęło trzepać kasę PO na lasach... źle dla opozycji.
Trzepie PiS kasę na lasach... źle dla UE.
I tylko lasy rąbią coraz więcej.

Obrazek użytkownika Es

03-03-2023 [16:57] - Es | Link:

Drżyj Unio bo oświadczenie wydał podsekretarz stanu.... Szukałem jakiegoś śladu reakcji głównodowodzących jedną czy drugą Kancelarią. Ale zaprzątnięci ratowaniem Ukrainy takimi głupotami jak to, czy inne robienie nam koło tyłka to oni czasu nie mają.  Kadencje niedługo się kończą i wtedy.. witaj unio, dajcie jakąś robotę. Grzeczny byłem przecież.

Obrazek użytkownika J z L

03-03-2023 [21:53] - J z L | Link:

W UK na zbieranie grzybów trzeba mieć specjalne zezwolenie
Kwestię tę reguluje prawo sięgające 1878 roku według którego, zarówno grzyby, jak i kasztany są ważnym źródłem pożywienia dla zwierząt i środowiskiem życia dla wielu owadów.
Zbieranie grzybów na sprzedaż jest niezgodne z brytyjskim prawem

Obrazek użytkownika u2

03-03-2023 [22:31] - u2 | Link:

W UK na zbieranie grzybów trzeba mieć specjalne zezwolenie

To w UK są jakieś lasy ? Co prawda oglądałem w TV przygody Robin Hooda w lasach Sherwood, ale jak byłem w Szkocji w Glasgow i okolicach, to tam lasów nie widziałem :-)

Obrazek użytkownika J z L

04-03-2023 [07:15] - J z L | Link:

Brytyjskie lasy należą do najpiękniejszych w Europie
Piękno angielskich, ale też szkockich i walijskich lasów, opisywano w poezji i powieściach. O bogactwie lasów Anglii wspominali kronikarze już w czasach rzymskiego podboju Brytanii w I-V wieku. I nie ma się co dziwić – cała Wielka Brytania jest idealnym miejscem do rozwoju drzew. Wszystko dzięki łagodnym zimom, obfitym opadom, żyznej glebie i osłoniętej wzgórzami topografii.

Niegdyś cała Wyspa pokryta była olchami, jesionami, bukami, dębami, wiązami, grabami, klonami i mnóstwem innych gatunków. Za to Szkocja obfitowała dodatkowo w sosnę, brzozę, olchę, leszczynę, ale też wierzbę, jarzębinę, wiąz górski, głóg, ostrokrzew, jałowiec i bez. Poszycie leśne stanowił ocean mchów, paproci, dzikiego czosnku, szałwii, wrzosów, borówek. Może trudno w to uwierzyć, ale niegdyś także w brytyjskich lasach można było spotkać niedźwiedzie, wilki, rysie, a nawet tury. Ale to naprawdę zamierzchła historia.
Najmniej zalesiony kraj w Europie
Obecnie tylko około 13 proc. powierzchni Wielkiej Brytanii jest zalesione. Zjednoczone Królestwo jest obok Irlandii i Królestwa Niderlandów najmniej zalesionym krajem w Europie. Inne państwa europejskie, w tym Polska, mogą się pochwalić średnią powierzchnią zalesienia od 25 do 72 proc.
https://www.emito.net/artykuly/brytyjskie_lasy_naleza_do_najpiekniejszych_w_europie_2431614.html

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [14:40] - u2 | Link:

Obecnie tylko około 13 proc. powierzchni Wielkiej Brytanii jest zalesione.

Z Suwalszczyzny, na której mieszkam, znad jeziora Wigry, parę wieków temu, eksportowano do Albionu świerki poprzez Prusy do budowy okrętów. Stąd angielska nazwa świerka "spruce", czyli z Prus. Ponoć to jest najlepsze drzewo do takiej budowy.

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

05-03-2023 [09:11] - wielkopolskizdzichu | Link:

Polski świerk nadaje się co najwyżej do masztów, kadłubów się z tego nie robiło. Jak już to z dębiny.

Obrazek użytkownika Ptr

04-03-2023 [13:03] - Ptr | Link:

Niemiecka ofensywa od strony zachodniej trwa. Clausewitz mówił ,że wojna jest przedłużeniem polityki tylko innymi środkami. 
Wnioskuję wobec tego ,że dla niego polityka była wojną prowadzoną środkami niemilitarnymi
Widać ,że codzienni jesteśmy atakowani różnymi bzdurami, słowami , nadużyciami i deklaracjami obrony przestępców. I bardzo staramy się zachować "rycerskie" zasady tej walki czyli zasady mitycznej demokracji, której nikt nigdy nie odczuł w tym sensie ,że ona załatwiła jakąkolwiek palącą sprawę. Przeciwnie, otwiera ona drzwi i daje pieniądze dla całej masy motłochu , który służy wielkim tego świata wychodząc na zawołanie na ulice i wchodząc do szkół i do instytucji , aby tam dezorganizować życie społeczne mające jeszcze cechy normalności. 
Orban się przeciwstawił broniąc Węgrów i jest karany, ale prowadzi jakąś walkę o własny kraj, a nie sprzedaje go. Orban nie jest Tuskiem ( Panie Rafale, ale analizy fajne) 

 

Obrazek użytkownika Ptr

04-03-2023 [13:18] - Ptr | Link:

P.S. Może demokracja mogła zmienić kurs polityczny , czasem to się zdarza jak w 2015 roku. Ale nie jest sprawna i nie decyduje o podstawowych warunkach życia. Nikt nie pyta czy chcesz być w Unii. Czy chcesz nowych ideologii Itp. Czy chcesz wolności swojej decyzji czy narzucania jakie masz dostępne opcje w jakims systemie , gdzie jesteś jakimś ludzikiem , który ma tam zafunkcjonowac tak jak tam przeznaczono. Wychodzi dekret i nikt cię nie pyta. A jest moda na dekrecik, przepisik i  moda na wyraźną karę. To znaczy masz kliknąć i zapłacić bo inczej  stracisz konkretne pieniądze. A cała sprawa to jakaś sprawozdawczość, bezsens nie działający w realu. Wszystko zostało gdzieś poza Polską dawno zaplanowane , a my płyniemy w głównym nurcie. Trochę niezależnie od naszego głosowania. 
Dziękuję za uwagę. 

Obrazek użytkownika sake3

04-03-2023 [14:06] - sake3 | Link:

@smieciu@krzysztofjaw.......Chce tylko podać garść informacji dotyczących polskich lasów by odnieść się do informacji,jakoby trwała masowa wycinka polskich lasów To nieprawda-pozyskiwanie drewna się systematycznie zmniejsza: w 2018 roku- 45,59 mln m3 w 2020 już 39,65 mln m3.Nadleśnictwo pozyskuje drewno zgodnie z planem zatwierdzanym na 10 lat przez ministra środowiska.Powierzchnia lasów w 1990 roku-8,69 mln ha a w 2020 roku już 9,46 mln ha.Zasoby drewna w Polsce są dwukrotnie większe niż pół wieku temu.Wynoszą  obecnie 2,5 mld m3(piąte miejsce w Europie).System sprzedaży jest niezmienny od 13 lat i po cenach regulowanych co rok.Lasy nie eksportują drewna ,sprzedają tylko 71% stałym kontrahentom,ok.30% na aukcjach. Lasy Państwowe podejmują różne inicjatywy odnośnie pochłaniania CO2 przez drzewa.! ha lasu pochłania od kilku do kilkunastu ton CO2 rocznie.Lasy Polskie w walce o klimat powołały Lesne Gospodarstwa Węglowe wprowadzające razem z naukowcami projekty zwiekszające pochłanianie. Nieprawdą jest,że Lasy Polskie windują ceny drewna. Przykładowo cena drewna na płyty OSB wzrosła w 2022 roku o 2% ale w sklepach na co już nie mają wpływu ceny płyt OSB wzrosły o 1000 %.Nieprawdą też jest że Polska eksportuje drewno w tym do Chin. Polska jest tylko krajem tranzytowym przez który przejężdżają obce samochody z nie polskim drewnem.Gdzie zatem tkwi błąd.W słabej informacji o działalności Państwowych Lasów Polskich i rządu co jest zgrabnie i bezczelnie wykorzystywane przez opozycję. 

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [14:42] - u2 | Link:

Zasoby drewna w Polsce są dwukrotnie większe niż pół wieku temu.

Dlatego tak cwaniaczki z totalniackiej mafii chcą się do tego naszego bogactwa dorwać. To są proste sprawy :-)

Obrazek użytkownika sake3

04-03-2023 [14:50] - sake3 | Link:

Oczywiście ,że tak.Ja jednak postanowiłam moim komentarzem odnieść się do wpisu pana @ smieciu który zaatakował rząd odnośnie rzekomej wycinki i dewastacji lasów.Ale nie takie historie usłyszymy jeszcze przed wyborami.PO i jej zleceniobiorcy internetowi potrafią.

Obrazek użytkownika Jabe

04-03-2023 [15:12] - Jabe | Link:

Obłudnico, która informacja podana przez Smie­cia okazała się być nie­prawdą?

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [15:18] - u2 | Link:

W sumie dwa fejki szmeciu chciał tutaj sprzedać za centusia. O rzekomej niechęci do prywatyzacji Polskich Lasów przez twoją pełomafię oraz o chęci wycięcia Polskich Lasów przez Peace.

Obrazek użytkownika smieciu

04-03-2023 [16:36] - smieciu | Link:

@Jabe Do nich nic nie dotrze, fakty dla pisowców są nieprzyswajalne. Jedni będą się motać jak sake, która przytacza to co ja pomijając że 2018r za PiS doszło do rekordowej wycinki i że w 2020 była tzw pandemia po której wycinka znów zaczęła rosnąć. Dla odmiany innym jak u2 pozostaną tylko chamskie personalne ataki. Ale ok, tak wygląda pisowszczyzna. Sami siebie kompromitują czy też eksponują swój poziom kultury. Czytelnik z czasem wyrobi sobie zdanie na temat tych tępych tłuków.

Obrazek użytkownika Jabe

04-03-2023 [16:43] - Jabe | Link:

Sądzę, że czytelnicy rekrutują się głównie z aparatu. Potrzebują być na beżąco, wiedzieć, które nie­zmienne prawdy są aktualne.

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [16:54] - u2 | Link:

tylko chamskie personalne ataki

Bez przesadyzmu szmeciu. To że wskazuję na twoje antypolskie fejki, to nie atak personalny, tylko obrona polskiej racji stanu. Wątpię, abyś wiedział co to jest PRS. No i w sumie jesteś anonimem takim jak ja, więc ataki personalne na ciebie są wykluczone a priori :-)
 

Obrazek użytkownika sake3

04-03-2023 [16:56] - sake3 | Link:

@smieciu,,,,,,Jak to jednak chamstwo wyszło z pana.Nie jestem ani tępym tłukiem jak pan to ujął dżentemenie dla ubogich,ani obłudnicą jak to zrobił pan @Jabe.Dane które w skrócie podałam pochodzą od Państwowych Lasów Polskich.Nie są moim wymysłem.Swoją drogą czy tak powinna wyglądać dyskusja?   

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [17:00] - u2 | Link:

Swoją drogą czy tak powinna wyglądać dyskusja? 

Ale tak wygląda, takie są fakty. Life is brutal and full of zasadzkas, and sometimes kicks us in the ass. Wymiękasz, droga sake ? :-)

Obrazek użytkownika smieciu

04-03-2023 [18:44] - smieciu | Link:

@sake3 Pisowszczyzna (czyli nawiedzone, niemal religijne, wspieranie PiSu) jest ciężką przypadłością. Ale ok sake3, to nie było do ciebie.
Podsumowując wszakże mamy następujące fakty:
Za PiS właściwie w każdym roku rąbano więcej niż kiedykolwiek za PO. Pewne odchylenie miało miejsce tylko w 2020r kiedy ze względu na Covida nastąpiło drobne spowolnienie. W następnym, 2021r znów zaczęto wycinać więcej. Szkoda że jeszcze nie ma danych za rok 2022.
Po drugie tzw. próba sprzedaży Lasów za PO jest zwykłą medialną fikcją. Do której nieudolnie próbuje nawiązać autor głównego wpisu. Poszło o to że PO obciążył Lasy daniną. Owszem można powiedzieć że PO wykonało skok na kasę z Lasów. Ale to wszystko. Tyle że w medialnych wrzutkach antypeowskich pominięto słowo „kasa” i tak wyszedł skok na Lasy. Potem sprawę rozdmuchano.
Tyle że późniejszy bieg zdarzeń pokazał że od początku chodziło tylko i wyłącznie o przedwyborcze przyłożenie PO. Gdyż PiS, mimo swojej krzykliwej gadki nic w tej materii nie zmienił. Nie wprowadził zapisu do konstytucji (co próbowało zrobić PO), nie zmienił ustaw peowskich, dzięki którym rąbanie daje kasę do budżetu. Przeciwnie. Korzysta z tych rozwiązań. Lasy są więc cięte w stopniu większym niż za PO.
Czyli jeśli ktoś dzisiaj broni PiSu w kwestii polityki leśnej to musi z automatu przyznać że to co robiło PO było nie mniej słuszne.
I tyle. Koniec tematu.
Osobną kwestią są działania UE. Nawet nie wiemy jakie gdyż przecież mamy ogólniki: UE chce przejąć kontrolę. By?
Nie wiem po co. Widzę że w mojej okolicy lasy zostały zdewastowane. Więc  mam nadzieję że UE zatrzyma tą dewastację. Że ktokolwiek to zatrzyma. Może być i PiS ale jak widać - nie ma na to ochoty. Na papierze przecież wszystko jest ok.

 

Obrazek użytkownika sake3

04-03-2023 [17:29] - sake3 | Link:

@u2.........Tak w nawiązaniu do możliwości sztucznej inteligencji myślę że lepiej byłoby z nią toczyć dialog niż z produktami mężczyznopodobnymi takimi jak smieciu czy Jabe.Przynajmniej byłoby zabawnie i nietypowo.Ci dwaj osobnicy natomiast reprezentując sokZburaka muszą się trzymać ustalonej tam formuły-chamstwo,chamstwo,jeszcze więcej chamstwa wobec tych których ich zleceniodawca nie trawi.Kto nie jest z nimi i nie podpisuje się pod ich tezami obiema rękami jest wrogiem,głupkiem którym nalezy tylko pomiatać.Oto cała opozycja w pigułce. 

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [17:40] - u2 | Link:

chamstwo,chamstwo,jeszcze więcej chamstwa

Trafiłaś w czuły punkt droga sake. Tak właśnie jest. Te cielebąki sondują ile mogą się posunąć w swoim zaprzaństwie, nawet nie wobec mężczyzn, ale i wobec światłych kobiet takich jak ty droga sake. Pamiętaj, że life is brutal i nigdy nie wybacza błędów :-)

Obrazek użytkownika sake3

04-03-2023 [17:53] - sake3 | Link:

Ależ ja się ich chamstwem nie przejmuję, bardziej już tym,że w pierwszej serii Zniszczoł skoczył nieciekawie i chyba nie będzie podium.Zauważyłam że tym osobnikom wcale nawet nie zależy na tych lasach tylko na dokopaniu ,,pisowcom''.Ponieważ swoich sympatii nigdy nie ukrywałam mają mnie niejako na talerzu. A że sami nic nie reprezentują? To tak jakby pan rozmawiał z Leszczyną albo Nitrasem.Ten sam poziom.

Obrazek użytkownika u2

04-03-2023 [18:08] - u2 | Link:

Zniszczoł skoczył nieciekawie i chyba nie będzie podium.

No nie oglądam, jak już wcześniej pisałem. Kiedyś, dawno, dawno temu, Polacy zupełnie się nie liczyli w sportach zimowych i wtedy słuchałem boskiego głosu Stefana Rzeszota i Jerzego Mrzygłoda w TV. Ale to było dawno i nieprawda :-)
 

Obrazek użytkownika adarus2

04-03-2023 [20:39] - adarus2 | Link:

Ręce i cycki opadają. Przecież to właśnie PiS zakazał wstępu do lasu grożąć w tv 8 latami więzienia za złamanie zakazu. Jeszcze w dodatku policję wysłali do pilnowania. Mieszkam przy lesie i radiowóz widziałem 2x dziennie. Chociaż raczej powinienem napisać że mieszkałem przy lesie. Bo z naprawdę dużego lasu został tylko 30-metrowy obwarzanek dookoła