Napięcie na linii Polska-Niemcy

Jest poważne napięcie na linii Polska-Niemcy.

Chodzi o sprawę udzielenia zgody na przyjęcie przez Polskę nowego ambasadora Niemiec (w dyplomacji tzw. agrément), którym z woli Berlina ma zostać Arndt Freytag von Loringhoven. 

Jest to druga już kandydatura na ambasadora. Wpierw kończącego swoją misję pod koniec czerwca ambasadora Rolfa Nikela miał zastąpić Andreas Peschke, który powszechnie jest uważany za przyjaznego Polsce i nawet zaczął już uczyć się języka polskiego. Tą kandydaturę nagle wycofano i zaproponowano człowieka, którego ojciec był oficerem Wehrmachtu, a pod koniec II wojny światowej służył w bunkrze Adolfa Hitlera a sam Arndt Freytag von Loringhoven w latach 2007-2010 był wiceszefem niemieckiego wywiadu zagranicznego (BND), w latach 2014-2016 ambasadorem Niemiec w Republice Czeskiej a od 2016 r. pierwszym w historii szefem/koordynatorem wywiadu NATO  [1].

Polskie władze zwlekają z decyzją o jego akceptacji a jest ona w dyplomacji wymagana przez kraj przyjmujący, w tym wypadku Polskę. Postawa naszych władz zdecydowanie zaczyna denerwować stronę niemiecką, która nawet już uruchomiła swoje media w Niemczech i po części w Polsce, aby w ten sposób i w tej sprawie naciskać na nasz kraj [2]. Zapewne też prowadzone są intensywne rozmowy między Polską a Niemcami (nawet na szczeblu premierów), bo sprawa wydaje się być coraz bardziej ważka. 

Co prawda polskie MSZ tonuje nastroje i przekonuje, że sytuacja jest całkiem normalna, bo tego typu czasowe zwłoki udzielania agrément zdarzały się wcześniej i nie tylko w Polsce [3], ale trudno nie odnieść wrażenia, że przeciągający się brak zgody Polski na przyjęcie nowego ambasadora w języku dyplomacji znaczy jedno: Polska oczekuje zmiany kandydatury a Niemcy nie są skore do takiej wymiany. 

Sytuacja jest bardzo delikatna i trudno zgodzić się z faktem, że postępowanie Polski wynika li tylko ze względu na przeszłość ojca kandydata, choć niektórzy tak sobie to tłumaczą wskazując nawet na oponowanie wobec tej kandydatury prezentowane przez J. Kaczyńskiego [4].  

Jednak wydaje się, iż chyba ważniejszym problemem jest sam kandydat i jego bezpośrednie i ścisłe związki z niemieckim wywiadem BND oraz - być może - negatywna jego ocena jako szefa wywiadu NATO dokonana przez USA. Być może też w konsekwencji same USA nie ufają niemieckiemu kandydatowi i nie życzą sobie, aby u jednego z najbliższych sojuszników w Europie pełnił on funkcję ambasadora. Wszak również na linii Niemcy-USA nie dzieje się najlepiej [5], także ze względu na wspólne interesy Niemiec i Rosji skupione wokół budowy Nord Stream II. Zapewne tego nie dowiemy się nigdy. 

Pomijając nawet ewentualną rolę USA w procesie przyjęcia przez Polskę niemieckiego ambasadora to należy głębiej zastanowić się dlaczego nasz zachodni sąsiad decyduje się już niemal oficjalnie zaproponować na ambasadora w Polsce rezydenta swojego wywiadu BND. Tego można się jedynie domyślać i wcale taka jego rola dla  Polski nie musi być przyjazna w czasie, gdy znaczenie Polski w niemieckiej UE wzrasta. Poza tym Polska to nie Czechy i mamy inną wrażliwość wynikającą z przeżyć II WŚ i proponowanie nam syna nazisty i najbliższego współpracownika A. Hitlera na ambasadora jest i powinno być odebrane przez nas co najmniej ze zdziwieniem. 

Jedno natomiast jest pewne i to niezależnie jak skończy się to wzajemne napięcie. Czasy, gdy Polska bezwolnie przyjmowała rozkazy płynące z Niemiec minęły bezpowrotnie i jest to dobra wiadomość. 

[1] https://wiadomosci.onet.pl/swi...
[2] https://wpolityce.pl/swiat/514...
[3] https://wpolityce.pl/polityka/...
[4] https://wiadomosci.gazeta.pl/w...
[5] https://krzysztofjaw.blogspot....

Zostaw za sobą dobra, miłości i mądrości ślad... 
© Krzysztof Jaworucki (krzysztofjaw) 
http://krzysztofjaw.blogspot.com/ 
kjahog@gmail.com

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Marek1taki

31-08-2020 [09:27] - Marek1taki | Link:

"ojciec był oficerem Wehrmachtu, a pod koniec II wojny światowej służył w bunkrze Adolfa Hitlera"
Niczego nie ma zaskakującego, że ojciec czy dziadek był w Wehrmachcie natomiast musiał przejść przez wielokrotną selekcję nazistowskiej poprawności politycznej skoro po zamachu służył u boku Hitlera. Brak zaufania do nasiąkniętej skorupki można mieć nawet jeśli by nie mieć do czynienia ze skorupkami Adama Michnika czy Danuty Hubner.
"... sam Arndt Freytag von Loringhoven w latach 2007-2010 był wiceszefem niemieckiego wywiadu zagranicznego (BND) ... a od 2016 r. pierwszym w historii szefem/koordynatorem wywiadu NATO"
W imię dobrych relacji nie ma co sobie zakładać na szyję pętlę przyjmując kogoś o wiele bardziej skutecznego niż Mosbacher.

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

31-08-2020 [12:02] - krzysztofjaw | Link:

Widać, że Niemcy nie zamierzają odpuścić Polsce. Geopolitycznie jesteśmy dla nich łakomym kąskiem. 
Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Pani Anna

31-08-2020 [12:21] - Pani Anna | Link:

@Marek1taki
czyżbym wyczuwała u Pana powątpiewanie w skuteczność Mosbacher? Chyba nie ma na świecie drugiego tak skutecznego ambasadora. Wystarczy, że wyjdzie i pogrozi miotłą, a nasz rząd zachowuje się  jak tacy mali zawstydzeni chłopcy szurający nogami i uciekający wzrokiem. Sama osoba tej ambasadoressy przypomina kim jesteśmy i jak nas traktuje nasz "sojusznik".

Obrazek użytkownika Marek1taki

31-08-2020 [18:08] - Marek1taki | Link:

@Pani Anna
Mosbacher to awatar z czystego botoksu, za którym stoi poważne lobby, kandydata z BND traktuję jako źródło kreowania polityki. Patrząc na czasy współczesne można powiedzieć, że Repnin nie był taki zły, ale...

Obrazek użytkownika Jabe

31-08-2020 [09:29] - Jabe | Link:

Czasy, gdy Polska bezwolnie przyjmowała rozkazy płynące z Niemiec minęły bezpowrotnie i jest to dobra wiadomość.

Być może też w konsekwencji same USA [...] nie życzą sobie, aby u jednego z najbliższych sojuszników w Europie pełnił on funkcję ambasadora.

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

31-08-2020 [11:59] - krzysztofjaw | Link:

Pisałem wielokrotnie, że Polska nie ma szans bycia państwem neutralnym i potrzebuje sojuszników. Dziś postawiliśmy na sojusz z USA, więc nie zdziwiłbym się, że akurat w kwestii obsady ambasadora Niemiec w Polsce, USA mają konkretne pole nacisku na Polskę. Też mi się to nie podoba, ale takie są realia geopolityczne, że mamy alternatywę: albo sojusz z kondominium niemiecko-rosyjskim albo sojusz z USA. Wybraliśmy to drugie.
Pozdrawiam

 

Obrazek użytkownika Jabe

31-08-2020 [12:56] - Jabe | Link:

Wobec tego, że Polska prowadzi politykę jednokierunkową, postawiwszy na sojusz że Stanami Zjednoczonymi, nie tyle mamy do czynienia z naciskami co ubezwłasnowolnieniem. Było to widoczne choćby przy okazji konferencji antyirańskiej, którą jednostronnie ogłosili Amerykanie.

Dodatkowo fakt, że jednocześnie USA wysuwa wobec nas roszczenia, sprawia, że taka polityka pachnie zdradą stanu.

A od Portoryko różnimy się tym, że za bazy płacimy my.

Obrazek użytkownika anakonda

31-08-2020 [13:34] - anakonda | Link:

Polska zwlekajac z akredytacja nowego ambasadora Niemiec w Polsce tylko sie osmiesza,
bo po pierwsze, ten facet urodzil sie w listopadzie 1956 roku, a wiec w 11,5 roku po zakonczeniu
II-WS. Studiowal na przelomie lat 70 i 80 w Niemczech i na Universität Oxford co oznacza,
ze nalezy do generacji ktora swoje poglady ksztaltowala na ideologii ruchu " die 68er-Bewegung ".
Po drugie, to te wasze " polskie fobie " i mentalnosc ( wyniesiona z PRL-u ) odpowiedzialnosci
zbiorowej i generacyjnej.
Patrzac z takiej pozycji powinniscie 3/4 PiS- owskich politykow wyslac na zasluzona emeryture,
bo kazdy z nich ma jakies " PRL-owskie geny ".

Obrazek użytkownika RinoCeronte

31-08-2020 [18:12] - RinoCeronte | Link:

Największy satrapa to wykształcony satrapa! Ja za BND nie przepadam a Pan?

Obrazek użytkownika Marek1taki

31-08-2020 [18:15] - Marek1taki | Link:

@Anakonda
Skoro
"należy do generacji ktora swoje poglady ksztaltowala na ideologii ruchu " die 68er-Bewegung ".
to na co i Niemcom, i Polakom taki dyplomata?

Obrazek użytkownika anakonda

31-08-2020 [20:59] - anakonda | Link:

Panie Marku innych nie ma, bo juz wymarli.

Obrazek użytkownika RinoCeronte

01-09-2020 [00:24] - RinoCeronte | Link:

Boję się, że ze względu na niemiły zapach w Stolicy Pan Freytag-Loringhoven zamieszka na Wawelu...

Obrazek użytkownika Francik

31-08-2020 [18:50] - Francik | Link:

Herr anakonda, my wolimy nasze "polskie fobie" niż wasze niemieckie. Nasze fobie nie doprowadziły do dwóch wojen światowych i wymordowania milionów niewinnych ludzi. A wasze i owszem. Prosimy, by nas nie pouczać również na temat "mentalności odpowiedzialności zbiorowej" jakoby wyniesionej z PRL-u. PRL-u bronił nie będę, ale to das Drittes Reich dużo wcześniej zastosował "mentalność odpowiedzialności zbiorowej" mordując Żydów za to, że byli Żydami, a Polaków za to, że byli Polakami. Kojarzy herr anakonda takie hasło Nur fuer Deutsche? BTW Kaj to mocie w tym waszym faterlandzie Universität Oxford?

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

31-08-2020 [14:23] - krzysztofjaw | Link:

Sprawa jest na tyle poważna, że były szef MSZ J. Czaputowicz (zły minister, o czym pisałem od dawna) popełnił w wywiadzie dla Rzepy wypowiedź, która brzmi tak: "Według mego rozumienia funkcjonowania dyplomacji jest to dziwne. W czasie minionych 20 lat nie zdarzyło się, aby Polska nie udzieliła agrément jakiemukolwiek ambasadorowi, czy to z Rosji, Chin, czy Korei Północnej, nie mówiąc już o państwach przyjaznych, członkach UE i NATO".

Już po moim artykuliku pojawiła się na forum wpolityce.pl wypowiedź Marka Pyzy, który konstatuje, że kandydat na ambasadora Niemiec w Polsce jest niemiecką prowokacją: https://wpolityce.pl/swiat/515543-zamieszanie-z-ambasadorem-rfn-to-niemiecka-prowokacja

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Marek1taki

31-08-2020 [18:34] - Marek1taki | Link:

Pan Czaputowicz powiedział dzisiaj jeszcze ważniejsze słowa o sobie i swojej klasie politycznej, do której okazuje się należeć kandydat na niemieckiego ambasadora jeśli reprezentuje poglądy rewolucji 68roku.
Czaputowicz powiedział:
"Starałem się unikać konfrontacji, nie nadużywać języka geopolityki czy prymatu interesu narodowego, ale szukać porozumienia, akcentować potrzebę współpracy, solidarności i działań wielostronnych. Nie dlatego, żebym nie doceniał uwarunkowań geopolitycznych czy potrzeby realizacji interesu narodowego, lecz dlatego, że uważam, że środkiem do realizacji tego interesu jest niekonfrontacyjna postawa, przewidywalność i akceptowany przez innych język."
https://wpolityce.pl/polityka/...
Niewątpliwie jest to język nieakceptowalny powszechnie chociaż przewidywalność prymatu internacjonalizmu nad interesem narodowym jest oczywista.
Czaputowicz nie jest odosobniony a dywersja polityków spod polskiej flagi na Białorusi jest przykładem.
Udało się polskojęzycznym sojusznikom Putina wywalczyć umocnienie wpływów Rosji.
Udało się im wykreować politycznie=poprawną opozycję z politycznego niebytu: wzorem Wałęsy do ONZetu pojechała Ciechanowska. Czy będzie drugim Wałęsą? Drugim sierpniowym?

Obrazek użytkownika RinoCeronte

01-09-2020 [09:11] - RinoCeronte | Link:

Algorytm działa, więc "do dzieła". Mienie bezspadkowe nie może się zmarnować.

Obrazek użytkownika krzysztofjaw

31-08-2020 [20:42] - krzysztofjaw | Link:

A jednak...

""Strona polska zdecydowała o wyrażeniu zgody na przyjęcie nowego ambasadora Niemiec w Polsce Arndta Freytaga von Loringhovena – poinformował w poniedziałek wiceminister spraw zagranicznych Szymon Szynkowski vel Sęk. Wiceminister nawiązał do wyzwań stojących przed nowym ambasadorem. Jak podkreślił, "istotnym elementem rozmów z niemieckimi partnerami musi być zwracanie uwagi na szczególny rodzaj polskiej wrażliwości, wynikający z faktu, iż zbrodnie II wojny światowej pozostają cały czas w świadomości polskiego narodu wielką niezabliźnioną raną"".

Uważam to za duży błąd. Będziemy jeszcze mieli z tym ambasadorem dużo kłopotów. Wspomnicie moje słowa. Będą jeszcze większe niż z ambasadorką USA. Wpuszczamy szczwanego lisa, który narobi nam dużo szkód. 
Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Jabe

31-08-2020 [21:06] - Jabe | Link:

No i po co to było?

Obrazek użytkownika Pani Anna

31-08-2020 [21:45] - Pani Anna | Link:

@Jabe
to było takie tylko rytualne stroszenie piórek, w stylu PIS, że to niby nie oddamy ani guzika! W dniu 01.09, w rocznicę wybuchu II Wojny Światowej syn Wehrmachtu z bunkra Hitlera obejmuje stanowisko ambasadora Niemiec w Polsce. Jakież symboliczne. Czas przywyknąć.

Obrazek użytkownika mmisiek

01-09-2020 [05:12] - mmisiek | Link:

Być może zapomnieli najpierw zapytać sierżanta i teraz tak głupio wyszło...

 

Obrazek użytkownika Pani Anna

31-08-2020 [21:18] - Pani Anna | Link:

"Szczególny rodzaj polskiej wrazliwości"- no, no, proszę, jacy grzeczni. Herr anakonda nazwał to bardziej swojsko "polskimi fobiami" i "mentalnościa zbiorowej odpowiedzialności". Czas, żeby te głupie polaczki w końcu pojęły, że prawdziwymi ofiarami byli i sa NIEMCY. I w ogóle kto tu rządzi.

Obrazek użytkownika anakonda

31-08-2020 [22:03] - anakonda | Link:

Tylko dla Pani Anny dla odprezenia:

https://www.youtube.com/watch?...

Obrazek użytkownika RinoCeronte

01-09-2020 [17:02] - RinoCeronte | Link:

Nawet nie wiemy czym zaszantażowali naszych Dzielnych Przywódców. Coś jednak jest na rzeczy...

Obrazek użytkownika mmisiek

01-09-2020 [02:19] - mmisiek | Link:

"Uważam to za duży błąd."

Nie za dużo aby tych wszystkich "błędów"?
Jak pamiętam to za Tuska tłumaczenia były identyczne - "błąd", "pomyłka", "niedopatrzenie" itd.itp.
Na ten przykład przez "niedopatrzenie" zlikwidowano w Polsce przemysł stoczniowy, a dzisiaj dziwnie podobnie "pomyłkowo" likwiduje się przemysł wydobywczy sprowadzając jednocześnie tysiące ton węgla z Rosji. Zapewne też "pomyłkowo"...
 

Obrazek użytkownika mmisiek

01-09-2020 [00:22] - mmisiek | Link:

Jeśli połączymy wysokiej klasy "ambasadora" BND choćby z ujawnionymi ostatnio tajemniczymi szkoleniami bojówek to może być nieprzyjemnie.
Zwłaszcza, że cały nasz region zaczyna sprawiać wrażenie jakby podlegał poważnej przebudowie.
Trawestując klasyka - wczoraj Ukraina, dziś Białoruś, jutro Polska?
W takim scenariuszu wysokiej klasy "ambasador" zarówno pomoże na miejscu skoordynować działania jak i dopilnuje niemieckich interesów.
Wiele się Niemcom nie dostało z Ukrainy (a tak się z Kliczką szykowali), Białoruś niepewna, no to Polska zostaje ostatnia na liście.
No i tak się przy okazji "szczęśliwie" składa, że naszą częścią Niemcy są jak najbardziej zainteresowani, a druga strona przeciwnie i wręcz ostentacyjnie je odpuszcza. Bardzo łatwo się w takiej sytuacji dogadać...
 

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

01-09-2020 [01:46] - wielkopolskizdzichu | Link:

Panie Blogerze może czas zacząć patrzeć na pozycję Polski w sposób uwzględniający stan faktyczny, a nie ten narzucany przez rządowe agitbiuro.
Wbrew temu co opowiada TVP nie jesteśmy potentatem, ani ważnym partnerem strategicznym, nie jesteśmy zwarci i gotowi.
Pan i nie tylko Pan jesteście doskonałym przykładem manipulacji mediów, mało tego, Panu się wydaje, że jest współuczestnikiem manipulacji.
Tymczasem rzeczywistość jest skrzecząca.
PiS uprawia politykę pseudosamodzielności skierowaną na rynek wewnętrzny to jest humbuk medialny, na który się nabierają rzesze naiwniaków, podobnie jak na quasi twarde stanowisko wobec Niemiec.
Obroty z Niemcami stanowią podstawę polskiego eksportu, są  prawie 8 razy większe niż z USA.
Zamknięcie jednego zakładu Volkswagena w Wrześni spowodować może kryzys na skalę ogólnopolską, i PIS o tym doskonale wie, że cała rozdęta polityka socjalna wisi na kaprysie Merkel.
PiS swoim decyzjami spowodował większe uzależnienie Polski od biznesu niemieckiego niż PO.
Koszy tej obłędnej polityki tak zachwalanej przez Pana pokolenia będą spłacać i Polska gotowa będzie na każdy gwizdek niemiecki.
Sprawa z ambasadorem jest drętwą pokazówką, w wykonaniu ludzi, którzy trzęsą porami przed konsekwencją złych stosunków gospodarczych z Niemcami.

W sumie mnie nie dziwi, że Niemcy stawiają na baczność małego wrzaskliwego polskiego żandarma, który bez wyobraźni  oddaje swoje podwórko pod militarne eksperymenty Trampka i w dodatku musi kupić  za swoje mundurek i pałeczkę od Trampka by wizje Trampka  urzeczywistnić.
Tą paranoję samobójczą zawdzięcza Polska naiwniakom takim jak Pan.

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

01-09-2020 [10:58] - rolnik z mazur | Link:

@ wielkopolskizdzichu,
dokładnie. Naiwniaków u nas pelno. I co z tego ze byl w BND? Ktoś z niemieckiego MSZ jest jednoczesnie zastepca szefa BND i tyle. A ktory ambasador nie jest jednoczesnie wspolpracownikiem swojego wywiadu? Moze Mosbacher nie onformuje Cia? A moze angielski ambasador nie sklada raportu w Mi 5 slbo 6? A moze ruski...pzdr

Obrazek użytkownika Pani Anna

01-09-2020 [11:16] - Pani Anna | Link:

@Rolnik z mazur
ale przyzna Pan jednak Rolniku, że fajnie im to wyszło i tak typowo w stylu PISowego PR - po tym całym prężeniu wątłych mięśni objęcie stanowiska ma miejsce akurat w rocznicę 01.09?

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

01-09-2020 [20:47] - rolnik z mazur | Link:

@pani Anna,
Owszem!  Chcieli dobrze a wyszło jak zwykle ch....To świadczy o klasie tych elyt. Z Niemcami trzeba konkretnie i zdecydowanie a nie tak ciapciakowato. Niemców ma się u stóp albo u gardła. To zdaje się Churchill słusznie zauważył a ja mu tylko wtóruje. Pzdr

 

Obrazek użytkownika Pani Anna

01-09-2020 [21:22] - Pani Anna | Link:

@Rolnik z mazur
powiedział chyba coś w rodzaju "Niemców trzeba raz na 50lat bombardować, tak na wszelki wypadek". Pełna zgoda. Już nie chodzi o to czy ambasador to szpieg, czy nie szpieg, ale jak się g... nic nie może, to chociaż niech nie ujadają po próżnicy i wstydu nie robią. I jeszcze to głupkowate tłumaczenie "prosimy o zrozumienie dla szczególnej polskiej wrażliwości...".No szlag człowieka trafia.

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

01-09-2020 [22:15] - rolnik z mazur | Link:

@ pani Anna,
Jaka tam wrażliwośc? Wrażliwość jest dobra dla pedałów bo bez wazeliny ani rusz.. W polityce i w biznesie nie ma żadnych uczuć. Liczą się liczby i fakty i o tym cały czas piszę.  Ale to robota na ugorze. Tym niemniej warto.. Pzdr

 

Obrazek użytkownika angela

01-09-2020 [08:01] - angela | Link:

No nie wiem, kto by bardziej płakał,  czy Polska z racji zamknięcia tej jednej fabryki, czy Niemcy, gdyby wywalić z Polski tylko sieć Lidl, a gdzie Kaufland,  Bauhaus ,  Brico.
A generalnie, to caly rynek zbytu, a  jest czym przemówić do sąsiadów. 
Przeciez nie od dziś,  Niemcy starają się Polskę upokorzyć,  myślę, że i teraz ten butny jak zwykle przegra. 
Polacy mieli czas, zeby zapewnic panu ambasadorowi  odpowiednią  obstawę i otoczenie,  żeby niemiecki  pionek nie miał za bardzo ruchu.
Co prawda,  pracuje  dla Niemców i na NB wielu, kim są nie wiadomo, to znaczy, że agenciaki, to żadna nowina.

Obrazek użytkownika Jabe

01-09-2020 [08:08] - Jabe | Link:

Jaką znowu obstawę?

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

01-09-2020 [17:45] - wielkopolskizdzichu | Link:

1. W samo sedno. Jak to jest, że za czasów PiS niemieckie koncerny handlowe poczynają sobie w Polsce lepiej niż u siebie.
Trzeba, przeglądnąć listę dyrektorów, tychże firm, zatrudnionych w  Polsce, dużo by to wyjaśniło.
2. Angela życzy sobie by o PiS pisać dobrze, albo wcale. Czyżby wiedziała o najbliższych losach tej partii więcej niż  powszechna fama głosi?

Obrazek użytkownika angela

01-09-2020 [22:22] - angela | Link:

"dobrze albo wcale ",  coś podobnego.
Zajmujecie się PiS,   wszystko źlle.
Moze napiszecie też,  coś dobrze.
Losy partii?  Prognozy  o niebo lepsze  od PO.  

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

01-09-2020 [22:47] - wielkopolskizdzichu | Link:

Twej pisaniny o PiS, pisaniny pozytywnej, aż nadto. 
Po co moja. Robisz na NB jak Stachanowiec.

Obrazek użytkownika sake3

01-09-2020 [21:16] - sake3 | Link:

Kolejny po Azari,Ben Zvi .Mosbacher naczelnik zwany ambasadorem na Polskę?

Obrazek użytkownika wielkopolskizdzichu

01-09-2020 [21:39] - wielkopolskizdzichu | Link:

Nie na Polskę, tylko na Lepszy Sort. nie zrównujmy kamaryli Kaczyńskiego z Polską.