|
|
Nie chce wschodzić już w tę dyskusję, ale zamykanie oczy na kwestie wpływów niemieckich w średniowieczu na rozwój miast polskich jest trochę niepoważne.
Oczywiście, że Kopernik czuł się Polakiem (walka z Krzyżakami), ale prawdą jest też że:
- Jego matka była pochodzenia niemieckiego.
- Toruń był miastem, w którym przeważała ludność niemiecka, znajdował się on jednak na terenach Korony Polskiej, zaś jego mieszkańcy opowiedzieli się o takiej zależności, samodzielnie wypowiadając posłuszeństwo władzom krzyżackim.
- Pisma Kopernika zachowały się jedynie po łacinie i po niemiecku.
- Podczas studiów w Bolonii zapisał się do wspólnoty studentów niemieckich.
Nie zmienia to wszystko jednak faktu, że czuł się poddanym Jej Królewskiej Mości zasiadającym w Krakowie.
Czego to wszystko dowodzi? Że Rzeczpospolitą tworzyło wiele narodowości - również i Niemcy. Obrażanie się na to, czy zapominanie o tym jest raczej niemądre. Oczywiście nikt nie zapomina tego co Niemcy dokonali podczas II wojny światowej - ale pamiętać też należy, że historia Niemiec nie zaczyna się od 1939 roku.
Byli Krzyżacy, którzy wymordowali gdańszczan, byli Prusacy zarzynający Rzeczpospolita Obojga Narodów, był tez i Otto Bismarck ze swoją Kulturkampf.
Ale był i Witt Stwosz, był i Traugutt, byli mieszczanie niemieccy, którzy rozwijali miasta polskie.
Sam pochodzę z miasta, gdzie każdy kamień, każda cegła mówi "trochę po polsku, a trochę po niemiecku".
Więc czemu ma służyć ta Panów licytacja? |
|
|
gorylisko
a propos IPN ma pan trochę nieścisłe informacje... albo zwyczajnie pan łże...
proszę poczytać o wiedźmie z Buchenwaldu... ilse koch... dla niej nawet zrobiono specjalny system podglądania więźniów łaźni... kto miał ładny tatuaż to miał przerąbane... na biurku ss mana martina sommera w tymże Buchenwaldzie stała ludzka czaszka z zainstalowanymi oświetleniem,,,
sama zas koch miała zaś lamkę niurowa uczynioną z piszczela i abażurem z ludzkiej skóry...
o tym może pan poczytać w jej aktach... jej mężuś podpadł swoim zwierzchnikom bo nie podzielił się kasą jaka uzuskał za okup za Żydów milionerów wykupionych przez diasporę szwajcarską...oczywiście posiadacze r-ków bankowych w Szwajcarii musieli potem sowicie się "odwdzięczyć" bo zwykłych Żydów szwajcarzy oddawali szkopom kiedy ci wyskoczyli z transportu do gazu...
poza tym nie wiem czy pan wie, że ludzka skóra jako produkt to wynalazek rewolucji francuskiej...
jakby nie patrzeć, mydełko i skóra nie wyszła ze stadium eksperymentalnego...do produkcji masowej... zreszta samo auchswitz było pomyślane jako ośrodek produkcji syntetycznej benzyny i gumy... wyprodukowano trochę gumy i ani litra benzyny... ale śmierci wyprodukowano tam dużo...
co do lokacji miast w Polsce... Bar na podolu... to królowa Bona... czy może sie mylę... |
|
|
Jak mnie już Pani tak poprawiała to Polaków czy Polacy piszemy z dużej "P".
Miłego dnia życzę. |
|
|
a to, co pani tu uprawia mozna okreslic slowem -PROPAGANDASTRICH.
Przetlumaczyla pani drugi czlon tego slowa, wiec nie bede sie powtarzac. Zle swiadczy o tych zacnych austriakach to, w jaki sposob okreslaja polakow szukajacych pracy.Tak w ramach "troski" o dobre imie Polski moze by pani tam lokalnie uswiadamiala, dlaczego polacy gotowi sa podejmowac najciezsza prace po najnizszych stawkach... jaka sytuacje maja tu w kraju, kto ich tam wyslal....poopowiadala o "umowach smieciowych i stawkach jakie tu sa placone....co zmusza tych biednych ludzi do takich desperackich dzialan....?
Pani nimi gardzi.....A jak pani zaczynala tam w Austri...?
Znam polakow, ktorzy wyjezdzali z Polski w latach osiemdziesiatych i czekali w oblesnych barakach pod wiedniem na jalmuzne i zlitowanie swiata....Nikt ich za to nie potepial ani z nich smial. Takie byly czasy.Teraz sa inne czasy, ale wbrew pozorom nie wiele sie zmienilo.
Niech pani tez nie sieje propagandy o tej rzekomej masie mordercow, gwalcicieli i zlodziei z Polski, ktorzy taki wstyd Pani przynosza.
Takie przypadki niestety, niestety zdazaja sie, ale prymu wcale nie wioda nasi emigrancji. Sa to rowniez inni ob.europy wschodniej a glownie ob. z bylej Jugoslawii. takie sa statystyki. A pozatym, jak to sie mowi - przyklad idzie z gory, od tych zlodziei i szubrawcow (z wyzszym wyksztalceniem!), ktorzy nami od prawie 68 lat rzadza. Emigranci polscy, to caly przekroj spoleczny. Tak jak i w kraju, tak i na emigracji jest rowniez sporo ( wyksztalconego tez) chamstwa. Jedno jest regula, ci ktorzy dobrze Polsce zycza, nie glosza takich andronow jak pani! Ci polacy, ktorych stac na wspomaganie roznych organizacji w Polsce - robia to dyskretnie i nie wala w najwieksze dzwony oglaszajac swiatu o swojej dobroczynnosci. No, przynajmniej ci kulturalni i taktowni.
Tlumacza pani ludzie na tym blogu jak komu... madremu co jest przyczyna zlej sytuacji w Polsce, kto nami rzadzi od 45 roku, kto jest winny wymordowania polskiej przedwojennej inteligencji, kto i co ksztaltuja teraz swiadomosc mlodych pokolen, kto robi ludziom wode z mozgu 24 godziny na dobe,komu wysluguja sie glowne media a pani w kolko - jedno i to samo...
I jeszcze to : Niemcy wbrew temu co pani tu twierdzi - wcale nie sa takimi ulubiencami reszty Europy. Niemcow sie wrecz nie lubi... za ich bute, arogancje i ignorancje.
Szanuje sie na zachodzie wszystkich, czego moglaby sie i pani nauczyc. |
|
|
tagore
Co do naszych polityków z ostatnich dwudziestu lat,ci którzy
byli coś warci najczęsciej zostali wyeliminowani lub
przysłowiowo "zeszła na psy".Nieżyjący Prezydent Lech Kaczyński
przez rok swojego urzędowania jako minister sprawiedliwości
udowodnił że posiada wiedzę i umiejętności niezbędne do kierowania
strukturami biurokratycznymi,aktualnie w szeregach opozycji nie
widzę kogoś z takimi umiejętnościami.I to jest prawdziwy problem
w razie przejęcia władzy przez opozycję.
Odnośnie spraw gospodarczych, dobrym przykładem jest reforma unijna
rynku cukrowego. Zaczęto od narzuconej administracyjnie redukcji produkcji
cukru za odszkodowaniem dla producentów ,krok w zasadzie racjonalny,ale
następnie stworzono możliwość zakupienia kwoty cukrowej przez producenta.
Dało to taki efekt że niemieckie przedsiębiorstwa zrezygnowały z produkcji
cukru w Polsce ,a wykupiły kwoty cukrowe w Niemczech, Polska stała się
z eksportera importerem cukru z narzuconym administracyjnie zakazem
zwiększenia produkcji.Niektóre kraje w stosunkach gospodarczych nie kierują
się duchem współpracy ,merkantylizm górą.
tagore |
|
|
Zachowanie dogarda może mieć dwa źródła:
1. Człowiek ten jest ociężały umysłowo,
2. Wykonuje swoja pracę.
Ad1. Jeśli jest ociężały umysłowo to tylko należy mu współczuć. I koniecznie przytakiwać, żeby nie musiał brać tabletek czy innych pigułek, które szkodzą na wątrobę.
Ad2. Wykonuje swoja prace czyli udaje "rozszalałego mohera" po to aby każdy "neutralny" Kowalski, który przez przypadek zajrzy na tą stronę szybko stąd uciekał myśląc: "To jednak prawda co pisali u Michnika o tych prawicowcach"
Dlaczego rząd postanowił zniszczyć "Rzeczpospolitą" i "Uważam Rze"? - ponieważ te gazety pisały językiem zrozumiałym dla "lemingów" - a przez to właśnie i groźnym dla władzy. Pisały według zasady określonej przez prof. Zybertowicza "taplaniem się w brodziku niepodległości".
A dla władzy własnie najgroźniejszy jest wizerunek "patriotów myślących", a nie takich pieniaczy jak dogard.
Stąd należy się zastanowić, który punkt jest dla tego Pana właściwy. |
|
|
Dyskusja z Panem urąga zdrowemu rozsądkowi. Powiem tylko jedno - przyrównanie Niemiec do Polski świadczy, że jest Pan zwykłym troglodytą umysłowym. Niepodległości Niemiec nie zagraża nic - z kolei nad nami od 300 lat wisi miecz poddaństwa. Radze się zastanowić, czy mamy tyle czasu na to aby czekać 16 lat na odzyskanie władzy.
Myślę, że jest Pan beznadziejnym przypadkiem i dyskusja z Panem to nie tylko marnotrawstwo czasu.
Ale poznawszy Pana poziom intelektualny oraz znikomość wiedzy merytorycznej w prowadzonych przez Pana dyskusjach ciesze się, że się ze sobą nie zgadzamy - współczuję natomiast wszystkim tym którym przyznaje Pan rację ponieważ oznacza to, że kroczą równie ślepą ścieżką, która i Pana prowadzi przez życie. |
|
|
gorylisko
dotyczy gospodarowania dobrem zrabowanym ludziom w obozach śmierci...Auchswitz, Sobibór, Chełm, Bełżec...
fakt, ze trzecia rzesza mądrze zagospodarowała złoto ze złotych zębów wyrwanych martwym ludziom to też punkt do nauki...
no a rozdane ubrania w trzeciej rzeszy...ubrania ludzi zagazowanych wcześniej...
no i na koniec wypadałoby przypomnieć niemieckie próby zagospodarowania zwłok ludzkich... mydło, dobrze siępieniło... skóra
na torebki, rękawiczki... o tak, niemcy to mądry naród...zdolny naród...zdolny do wszystkiego...
pani daf...prosze poczytać o nowych złożach hydratów metanowych... i planach... to zmienia wiele spraw...byc może zabraknąć funduszy na wasze działania... bo pewnikiem az tak ideowa pani nie jest, żeby robić to co pani robi... za darmo z samej miłości do hitlerlandu... |
|
|
gorylisko
pański wywód a propos hajlhitlerowej nieudolności w próbach zniszczenia Polski jest super...
czytając to co ta kobieta (cholera wie czy to kobieta, moż to cós jak to coś co grodzka się legitymuje)
wypisuje, doszedłem do wniosku, ze nazwanie jej walkiria to obraza dla walkirii... a nawet sugestia, ze ona jest jaedna z tych dwóch pań z filmu Kabaret (epizod pt. Three ladies) to jest dowartościowanie tego, tego, czegoś... w każdym razie szacunek |
|
|
tagore
Co do Polskiej sceny politycznej: Obserwowałem jej kształtowanie
jako członek komisji zakładowej ,komisji lokalnego samorządu i
partii politycznej nie mam wątpliwości ,że jej kształt jest efektem
manipulacji , a działania w sferze ekonomicznych przemian w znacznym
stopniu podporządkowane interesom prywatnym przy poparciu organizacji
gospodarczych miedzynarodowych ,ludzie którzy to robili mieli
również poparcie polityczne naszych powiedzmy sojuszników . Stąd
próby ograniczenia skali patologii nie miały szans powodzenia
(vide odwołanie ministra sprawiedliwości w rządzie AWS Lecha Kaczyńskiego).
Dlaczego naszym sojusznikom odpowiadają spolegliwi i skorumpowani
partnerzy, można wysnuć pewne wnioski w oparciu o mapę przejęć i likwidacji
firm i banków w Polsce.
Co do polityki Niemiec jako Państwa, moje opinie opieram na kontaktach z fundacją
Adenauera ,czy firmą już w zasadzie nieistniejącą BAO Berlin będącą własnością
samorządów Meklemburgii i Brandemburgii. Przed paru laty za rządów poprzednika Merkel
nastąpił zwrot w polityce Niemiec wobec Polski o 180 stopni.Samorządy sprzedały swoją firmę
organizującą kontakty gospodarcze i polityczne na poziomie Landy województwa i
zminimalizowały finansowanie Viadrina.Generalnie Niemców teraz nie interesuje układ
powiedzmy w stylu Ottona III prowadźcie politykę wschodnią we wspólnym interesie
lecz raczej w stylu Saksońskim po zabiciu cesarza Henryka Obodrzyckiego.
Jest wiele symptomów w polityce wewnętrznej Niemiec źle rokujących na przyszłość.
tagore |
|
|
''Czy nie sadzi Pan, ze ta wspolpraca gospodarcza Niemiec z Rosja jest dla obu partnerow wazna i konieczna ?''
Mówiłem o tym,że to co się dzieje i w Rosji i w Niemczech i pomiędzy nimi jest również sprawą polską co pokazał m.in pakt Ribbentropa ale i wiele innych historycznych wydarzeń. A nawet naszym obowiązkiem jest wiedzieć co się w sąsiedztwie dzieje i nikt nam tego nie będzie mówil czym mamy się interesowac a czym nie.
'' Ja zyje w Austrii,''
pani wie,że rząd austriacki swego czasu płacił polskim chłopom pieniądze za dostarczenie do austriackiego urzędu głowy tzw polskiego pana?Lista zasług austriackich jest przeogromna w likwidacji polskiego pzremysłu,polskiej inteligencji,polskich fabryk o zdradach i niedotzrymanych umowach nie wspominam nawet.Może to panią dziwić ,że w Polsce ludzie nie potrafią zorientować się kto jest kim?Mnie nie dziwi nic a nic chociażby ze względu na austriackie zasługi
''Polsce potrzebny jest madry rzad''
Oczywiście.A do tego polski przemysł,polski handel a także polskie surowce naturalne i ich wykorzystanie do twozrenia dobrobytu Polakom i Polsce |
|
|
Pan śnisz i o tym nie wiesz ,a głupstwa które wypisujesz to musiałeś pan wyczytać u przyjaciół Niemców.Nie znajdziesz głupszego narodu pod słońcem,który nawet ,że jest narodem dowiedział się gdzieś w okolicach Bismarcka.Tak mi pan wyjaśnił merytorycznie nurtujące mnie wątpliwosci w stosunkach polsko-niemieckich,że aż oniemiałem i nie mam więcej pytań w tej kwestii.Jest kilka dokumentów z wyliczeniami dotyczącymi zniszczeń wojennych,nie tylko Warszawy i gdy w Polsce będzie rządził Polski władca będziecie sie musieli rozliczyć.TO SIE NAZYWA SPRAWIEDLIWOŚĆ-ODDAĆ KAZDEMU TO CO MU SIE NALEŻY
''Swietej Inkwizycji, a zginelo w jej wyniku wiecej ludzi niz w trakcie trwania II WS, innymi slowy mowiac, sa rzeczy,
ktore przechodza do historii i na tym sie sprawa konczy.''
Kościół rozliczył się ze swoich ''zbrodni'' inkwizycyjnych kilka lat temu wydając pełną dokumentację.Liczba ofiar STO OSÓB.POWTARZAM STO OSÓB i to wyroki nigdy nie były wykonane przez Kościół a organa świeckie z zastzreżeniem kościlenym ,żeby kary śmierci jeżeli mozna to nie wykonywać.Pomyliło się panu z krajami protestanckimi,głownie właśnie niemieckimi . |
|
|
''. Teraz trwa agonia, za przyzwoleniem samych Polakow !''-Nie daję pani przyzwolenia na niszczenie mojego kraju.
' Widocznie jest taka wola Boska ''.Polska jest postanowienia Bożego jak mawiał ksiądz Skarga i dlatego tłuczecie głową w mur od tysiąca lat będąc pośmiewiskiem dla całego świata i niestety żródłem wszelkich cierpień.Zanim Hitler zdążył się urodzić obliczono,że za jakies 80 procent MORDÓŁW w Europie odpowiadaja Niemcy
'' Polacy to nie tylko bohaterowie.''
Tak jak mówił nasz król-''..powiedzcie swojemu królowi,żeby dbał o szczęście własnego państwa,ale nie o to by sąsiadom przynosić nieszczęście.Dosyć tych uroszczeń'' Przestaniecie wyciagać swą bandycką dłoń po co cudze-nie bedzie konfidentów,wcześniej przez was zgermanizowanych.
' tylko obrzydliwe grzebanie sie w tej przeszlosci !'
w germańskim umysle jest to obrzydliwe,bo tam są tylko germańskie mordy,germańskie rabunki,germańskie gwałty,germańskie oszustwa,germańskie antyczłowieczeństwo w różnych postaciach.Jest tam prawda o was ,a prawda nie jest obrzydliwa-JEST PIĘKNA .Jest prawdziwym świadectwem jakim jesteście potwornym zagrozeniem dla każdego czlowieka z wami włacznie
'Zapewniam Pana, ze Niemcy to calkowicie zregenerowany''
.Niemcy kulturowo są całkowicie zdegenerowani.Spadli poniżej poziomu zwierząt .Morduja samych siebie ,nie strzelając co prawda z karabinów bądz wrzucając do pieca,ale śmierć jest śmierć.I śmią nauczać tej swojej opetańczej wyzwolonej ideologii w moim kraju dranie.Nigdy krzywdy ludzkiej im mało
'Za wszystkie zle decyzje dla Polski (roztrwonienie i likwidacja przemyslu, falszywe decyzje inwestycyjne itp) odpowiadaja od 23-ciu lat rzady roznych Bolkow, demokratycznie wybrane przez Polakow''
To prawda ,ale Polacy zostali obezwładnieni ideologią komunistyczną co zawdzięczają straszliwej zbrodniczej maszynce germańsko-sowieckiej.Pani nie rozumie,że ludzie którzy są pod wpływem różnych ideologii wyrzękają sie polskości często o tym nie wiedząc nawet.Są to ideologie zaaplikowane z Niemiec chociaż nie tylko
'' Polacy sa sobie sami winni ''
Kłamstwo.Pani mówi o ludziach mieszkajacych w Polsce ,a którzy zostali wychowani przez was i wam podobnym draniom.Polacy walczą o swój kraj nieustannie od tysiąca lat i nie sa sami sobie winni.Spełniają to co Pan Bóg im wyznaczyl .I jak mówił nasz wieszcz-''JESZCZE WSTANIE POLSKA KRÓLOWĄ SŁOWIAŃSKICH PÓL'' |
|
|
czy inteligencja folksdojcza jest w stanie ogarnac dlaczego niemcy majacy szczescie mieszkac w NRD byli
mniej " dobrze zorganizowanym krajem" ? |
|
|
Ja dla odmiany slyszalem ze takich Polakow co pisuja na forum "u nas w Niemczech" sami Niemcy nazywaja
"Ersatzdeutsche" ( Ersatz - zastepczy , Deutsche- Niemiec) i zapewniam pania ze nie bardziej takich cenia niz tych co czekaja na opisanym ponizej
Arbeitsstrich .
pani bezczelny slinotok o Polakach czekajacych na propozycje pracy i porownanie ich do prostytutek pokazuja tylko
ze mialem racje piszac :
Czasy sie zmienily, folksdojcze nie."
folksdojcze lub volksdeutsche jak komu lepiej. |
|
|
Jezeli rzeczywiscie zalezy Ci na PIS-ie to przestan SZUKAC WROGOW TAM GDZIE ICH NIE MA...
i nie odstraszaj ludzi od PIS-u....
Znam Cie od dawna i wiem jak bylo wiec sie nie tlumacz i NIE MANIPULUJ...
Z Toba dyskusje mialam juz na temat Ziobro i tez Ci sie nie podobalo moje podejscie
do rozlamowcow....i niestety musisz przyznac ze to JA MIALAM RACJE...
Zawsze robie to w co wierze i NIGDY nie wystapilam przeciwko PIS i przeciwko Kaczynskiemu
... dlatego ze to PIS KACZYNSKIEGO chca ZNISZCZYC....i to tylko tacy jak Ty tacy jak ja
i inni mozemy ich obronic....i powinnismy tez zadbac o to zeby ci zwolennicy PIS-u sie
nie wykruszali...
Mowie Ci to tez OKO w OKO i nie wymyslaj NIESTWORZONYCH RZECZY bo pomysle ze jestes
tutaj po to zeby mieszac....i zamykac MERYTORYCZNA DYSKUSJE.... |
|
|
'' jesli ma Pan jakas konkretna sprawe, ktora dotyczy
stosunkow Polsko - Niemieckich, a Pana specjalnie uwiera, to prosze ja przedstawic,
a ja postaram sie w sposon merytoryczny do niej ustosunkowac.''
Pierwsza jaka mi przychodzi na myśl to jak pan chciałby uregulować zniszczenia wojenne np polskiej ziemi.Pan wie ile tu zrzuciliście bomb???Wie pan jak wygladała polska ziemia w 45 roku?Pan chce ot tak sobie przejść w kolejne fazy dziejowe bez żadnego zadośćuczynienia?jakim prawem?I pomijam tu fakt ,że każda zrzucona bomba uderzyła w każdą bezbronna polską rodzinę.im już nic hekatomby cierpienia nie wynagrodzi
Co ze zniszzceniami budynków,dziełami sztuki,całymi miastami?Było to przecież dziedzictwo całego naszego narodu.Co ze zniszczoną doszczętnie i bezbronną juz Warszawą??Co z rozstrzelanymi polskimi profesorami,naukowcami,urzednikami?Kto nam zwróci ich intelekt?Ich myśl?
Pan mówi sposób merytoryczny?Jak pan sie zorientuje,ze chodzi tu o sprawiedliwość to pan osiągnie wielki sukces w poznawaniu tego co sie wokół dzieje |
|
|
tagore
Istnienie niepodległej i niezależnej Ukrainy jest jednym z warunków
umożliwiających istnienie niepodległej Polski i oto toczyła się
między innymi w 1920 roku wojna z Rosją Bolszewicką ,a potwierdza to
traktat zawarty wówczas pomiędzy Republiką Ukraińską ,a Rzeczypospolitą.
Swoim komentarzem potwierdza Pan tylko nie postrzeganie Polski jako
partnera i sojusznika i wrogość wobec idei budowania "Wspólnej Sprawy"
Państw Europy wschodniej i południowej.Bo niewątpliwie ograniczyło by to
w znacznym stopniu Niemiecką politykę wschodnią w każdym aspekcie.
tagore |
