|
|
Ptr
To prawda. Wiele może się jeszcze zmienić w spojrzeniu na historię. I zmieni sie. Oprócz samej wiedzy potrzebna jest jeszcze jakość, klasa. W dobie internetu nie będę w stanie tego zobrazować jak różnicą klas pomiędzy przedwojennymi księgami historycznymi , a współczesnym podręcznikiem. Pamiętam ,że grube tomy przedwojenne zawierały szczególową historię starożytną wraz z analizą kultur, ras, opisami obyczajów plemion , szkicami, grafikami. To coś miało swoja wagę ( kilka kg /tom )i powagę. Jednocześnie było szczegółowe i usystematyzowane.Nie były to wyrwane z kontekstu obrazki z historii. |
|
|
Kto kontroluje przeszłość?
To obywatele „rządzą przeszłością” i nadają jej sens, bo to głównie w ich rękach spoczywa przyszłość Polski
Rok 1984 mamy już za sobą, ale slogan partii opisanej przez G. Orwella: „Kto kontroluje przeszłość, ten ma władzę nad przyszłością, kto kontroluje teraźniejszość, w tego rękach jest przeszłość”, wciąż bywa aktualny. Budowanie wspólnotowego poczucia sensu dziejów i nadawanie znaczenia naszej przeszłości trwa w każdym kolejnym pokoleniu. Są wśród nas zwolennicy poglądu, że historię należy pozostawić wyłącznie historykom, wymiar sprawiedliwości prawnikom, a gospodarkę ekonomistom, bo tylko kompetentni i posiadający stosowne uprawnienia fachowcy prawidłowo zinterpretują naszą przeszłość i teraźniejszość.
Ten sposób myślenia dobrze przystaje zarówno do rzeczywistości III RP, jak i, paradoksalnie, do PRL. Niechaj zwyciężają profesjonalizm i naukowe gwarancje. Gdy jednak profesorom pozostawimy kontrolowanie przeszłości, to kto będzie władał przyszłością? Może ten, kto dzisiaj ustala mechanizmy awansu i wydawania pieniędzy w nauce? Dobrym przykładem nieco innego sposobu myślenia jest Nagroda Kustosza Pamięci Narodowej, ustanowiona w 2002 roku przez prezesa IPN, przyznawana za szczególnie aktywny udział w upamiętnianiu historii narodu polskiego w latach 1939 –1989. |
|
|
Ma charakter honorowy, a jej celem jest przywrócenie szacunku narodowej przeszłości i chronienie wartości, dzięki którym Polska przetrwała. Nagrodzeni to postaci, stowarzyszenia i instytucje, które w bardzo trudnych czasach nadawały swoją aktywnością i postawą sens polskim dziejom. Wśród 53 laureatów są m.in.: Stowarzyszenie Upamiętnienia Polaków Pomordowanych na Wołyniu, Stowarzyszenie Memoriał, Społeczny Komitet Pamięci Górników KWK Wujek poległych 16 XII 1981 roku czy Komitet Katyński. Są profesorowie: J. Kurtyka, T. Strzembosz, B. Otwinowska czy E. Zawacka „Zo”, chociaż nie z powodu profesury zostali nagrodzeni. Są także księża: W. Karłowicz, Cz. Wala, T. Isakowicz-Zaleski i liczne instytucje: Biblioteka Polska w Paryżu, Instytut J. Piłsudskiego w Londynie czy Studium Polski Podziemnej. Wszyscy – w czasach, gdy „Partia kontrolowała przeszłość”, czuli się odpowiedzialni za pamięć i nadawanie sensu minionym wydarzeniom. Budowali suwerenną i demokratyczną Polskę, w której nie tylko kontroluje się rządzących, lecz także aktywnie „współtworzy” pamięć o przeszłości.
Niech więc historycy ustalają, „jak to naprawdę było”, ale obywatelom pozostawmy władzę nad nadawaniem znaczenia naszym dziejom, w zgodzie z wartościami i naszą narodową tożsamością. By w miejsce jednego totalitaryzmu, zbudowanego na naukowym marksizmie, propagandzie i przemocy, nie pojawił się inny, „zakamuflowany, w który łatwo przemienia się demokracja pozbawiona wartości” (Jan Paweł II, IV pielgrzymka 1991r. i „Centesimus annus”). Bo temu, co wydarzyło się w przeszłości Polski, i temu, co dzieje się na naszych oczach, sami nadajemy znaczenie, nie zawsze słuchając autorytetów – wyroczni, bo te wielokrotnie nas zawodziły. Nie możemy też zgodzić się, by sens naszej historii ustalała „niewidzialna ręka rynku”, gdyż w miejsce trudnych odpowiedzi na trudne pytania pojawi się fascynacja paszkwilami i obrazoburczymi sensacjami. To na nich zarabia się największe pieniądze i zdobywa medialną popularność w kraju i za granicą. |
|
|
Jabe
Może Pan nam opowie o prawdziwej, antycznej historii naszych praojców? Wywodzą się li oni z Gobekli Tepe czy z „Summeru”? |
|
|
Part I
.."Kto konroluje przeszlosc ma wladze nad przyszloscia"... George Orwell
A sierpień to miesiąc niezwykły. Zaczyna się wraz z rocznicą wybuchu powstania warszawskiego, w połowie miesiąca wraca pamięć o zwycięskiej, ważnej dla Polski i Europy Bitwie Warszawskiej 1920 roku, a zamyka go 31 sierpnia, dzień w którym komunistyczne władze ustąpiły pod presją strajków i solidarności obywateli. Każda z tych dat przypomina wydarzenia, wokół których w normalnym społeczeństwie toczą się dyskusje, ale gdy przychodzi święto – wspomina bohaterów i ich ofiarę, wspólnie nadając sens i znaczenie minionym dniom. W zgodzie z narodową tożsamością i narodowymi interesami. Tak bywa w normalnym narodzie i w suwerennym państwie. Inaczej jest w podbitych prowincjach, w których lokalne, uległe wobec imperium elity zajmują się piętnowaniem wad i nieudolności własnego społeczeństwa, czyniąc je odpowiedzialnym za wszystkie narodowe klęski i niepowodzenia. Gęsto tam od emocji i alternatywnych scenariuszy, nierzadko pogardliwych wobec przodków i bohaterów.
Nasza historia pokazuje, że lepiej jest, gdy to obywatele nadają sens własnej przeszłości. Z dumą i bez lęku przed Rosją wspominają nieprawdopodobne zwycięstwo świeżo odrodzonej Polski nad bolszewikami, ceniąc talenty dowódców i odporność polskiego żołnierza na sowiecką propagandę. Nie dlatego, że nie popełniali błędów, lecz dlatego, że odważnie przyjęli na siebie odpowiedzialność za Polskę. W rocznicę powstania warszawskiego możemy z dumą wspominać społeczeństwo obywatelskie Warszawy, zorganizowane w warunkach zbrodniczej, niemieckiej okupacji, walkę i ofiarność powstańców oraz ich dowódców. I zrezygnować z dyskusji o obłędzie zdiagnozowanym na podstawie bardzo wątłych przesłanek. Mamy także wybór, czy 31 sierpnia wspominać jednego lidera i nieliczne, mianowane odgórnie autorytety, czy tysiące solidarnie strajkujących pracowników na Wybrzeżu, w Warszawie, Lublinie, na Górnym Śląsku, we Wrocławiu, Poznaniu, Krakowie, Nowej Hucie, Szczecinie oraz wielu innych miastach i miasteczkach. Wszak to obywatele „rządzą przeszłością” i nadają jej sens, bo to głównie w ich rękach spoczywa przyszłość Polski."
Barbara Fedyszak-Radziejowska |
|
|
re:Ptr
Prosze sobie wyobrazic skale tego odkrycia..
Mowimy o czasach kiedy nie bylo jeszcze Starozytnego Summeru,nie mowiac o Antycznym Egipcie.Tereny ktore dzisiaj nazywamy antyczna i starozytna "grecja" byly dzikim niezamieszkalym pustkowiem a w dolinie Dunaju kwitnela kultura o niespotykanym pozniej poziomie wyrafinowania artystycznego i technologicznego..
Tylko ta skromna wystawa w NY przesunela akademicko uznany okres Brazu w Europie o 2000 lat ! 20 wiekow!
Nie mowi sie obecnie zbyt wiele o Gobekli Tepe..(znane w antycznosci jako Armenskie PORTASAR)
Najwiekszym odkryciu Archeologicznym w Histori Archeologi ,ktore ,calkowicie zmienia Historie Cywilizacji..Nasza Ludzka Historie..
Zapytajcie sie panstwo dlaczego ?
Historia Polski zaczyna sie dla przecietnego zjadacza chleba od Mieszka I..
Dlaczego nie mowi sie nam Polakom o prawdziwej ,antycznej Histori naszych Praojcow i ziem na ktorych mieszkamy..?
.."„Kto kontroluje przeszłość, ten ma władzę nad przyszłością " George Orwell |
|
|
Anonymous
"zależy, co przez to ktoś rozumie"
Wiele zależy od określenia założeń wyjściowych, czyli w tym wypadku od umiejscowienia badanego praprzodka w "drzewie genealogicznym" grupy potomków, z którą porównujemy.
Na każdym z etapów badania popełnione mogą być błędy i wyniki nie są tak zero-jedynkowe jak byśmy chcieli.
Efektem mogą być zbieżności przypadkowe i przypadkowe braki zbieżności genetycznych.
Taką przypadkową korelację może (lecz nie musi) dać próba weryfikacja zbieżności językowych przez przyjęcie za punkt odniesienia zbieżności genetycznych.
Z innej, nieznanej mi dziedziny, spotkałem się z opinią o sympatycznej zbieżności polsko-irlandzkiej w tańcach ludowych. Podobno do muzyki celtyckiej świetnie się tańczy kujawiaka i oberka - ten sam rytm. Nie wnikam w poziom integracji na imprezie ale nie tylko Azja Mniejsza była terenem wędrówek ludów. |
|
|
Jabe
Cesarstwo było zlepkiem księstw. Prócz tego to duży, od dawna zamieszkany obszar o skomplikowanej historii. Nic dziwnego, że są różnice. Język jest mieszaniną górno- i dolnoniemieckiego, o ile dobrze pamiętam. Ale z tymi Szkotami i Fryzami to raczej przypadek. Z prawdziwym Niemcem może być jak z prawdziwym Polakiem – zależy, co przez to ktoś rozumie. No i różnice genetyczne nie są aż tak istotne. W każdym razie nie oddają stratyfikacji społecznej, jak Autor chciał.
Nawiasem mówiąc, czytałem gdzieś, że w Anglii znaczna część gminu ma nazwiska średniowiecznej arystokracji. Stało się tak dlatego, że warstwy uprzywilejowane były w stanie wykarmić dużo dzieci, a „na górze” było ciasno. W konsekwencji ich potomkowie zastępowali, często bezpotomne, warstwy niższe. To by oznaczało, że Anglia jest całkiem jednorodna genetycznie, wbrew Autorowi. |
|
|
Anonymous
Jak czytamy „„Prawdziwy” Niemiec nie istnieje. Różnice genetyczne między Bawarczykami a mieszkańcami Wschodniej Fryzji są większe niż między Niemcami a Francuzami.”
Zbiegiem okoliczności spotkałem się kiedyś z dość podobnym wnioskiem analizy gwar niemieckich. Fryzowi trudniej się dogadać z Bawarczykiem niż, w trakcie połowu na morzu północnym, ze Szkotem. Różnice gwar niemieckich miałyby zatem potwierdzenie w genetyce. Może i zbieżność Fryzów i Szkotów ma również taką przyczynę obok środowiskowej. |
|
|
Jabe
Na obecnym etapie bada się DNA autosomalne, bo ceny bardzo spadły. O szeroko zakrojonych przeglądowych badaniach dawnych mieszkańców naszych ziem nie słyszałem. Może brak pieniędzy, a może to wynik obawy, że rezultaty będą nie po myśli. Jeszcze nie tak dawno temu opowiadano, że Polacy to dawni tutejsi łowcy zbieracze, którzy się do rolnictwa przyuczyli.
Szlachta ginęła, ale też zapewne sporo genów dziewkom po stodołach zostawiła. Trudno zgadnąć, jak to było pierwotnie. Myślę, że różnice były gdzie indziej.
Górale pochodzą z Rumunii. Przejęli tylko język i trochę genów słowiańskich po drodze przez Karpaty. Łemkowie to, z grubsza mówiąc, ci którzy zdążyli się zrutenizować, ale nie zdążyli jeszcze spolonizować. |
|
|
Academia ksztaltowala moja wiedze zawodowa i przez proxi mnie i moje zycie.
Bylo to i jest jedno wielkie Klamstwo na polu Histori Cywilizacji,Antropologi,Archologi i Nauk powiazanych z nimi...Uznawane za Prawdy Objawione ,Naukowe Parodygmaty upadaja przed naszymi oczami..Caly Newtonowski swiat Nauki i Acadamia okazuje sie jednym wielkim bledem..
Jestesmy w przededniu nowego rozumienia Wszechswiata,Naturalnych Praw rzadzacym Wszechswiatem..
Odkrywamy na nowo Nasza Przeszlosc..
Naukowe Dinozaury i upadajace Autorytety w tym partykularnym przedmiocie rozwazan,robia wszystko aby Wiedza o tym KIM jestesmy i jaka jest nasza Historia nie dotarla do Nas ..Prawda wyzwala...Ignorancja zniewala...
Zainteresownym tematem polecam najnowsza ksiazke Grahama Hancocka - Magicians of the Gods .Jest dostepna w Polsce pod tutulem Magowie Bogow..Fascynujaca lektura..Pzdr. |
|
|
Ptr
Dziekuję , bardzo ciekawe. Kultura nad-czarnomorska tego okresu to prawie czasy mitu o potopie. |
|
|
gorylisko
chyba o pańskie genetyczne wady zwiazane z procesami myślowymi...tak mniemam, że o to biega |
|
|
Anonymous
Jednorodność genetyczna Polaków w obrębie terytorium obecnej Polski wynika z takich czynników jak ludobójstwo, utrata połowy terytorium II RP na wschód od linii Cursona, przesiedleń.
Brak różnic genetycznych między elitami i niższymi warstwami wynika z braku elit. Za króla Olbrachta wyginęła szlachta, a później ginęła, ginęła i była pozbawiana wpływów i majątku.
Można jednak założyć, że badanie przeprowadzone tymi samymi metodami w połowie XIX wieku dałoby zbliżone wyniki, co można byłoby z kolei tłumaczyć wymianą elit i brakiem chowu wsobnego.
Czy jednak te metody są doskonałe? Nie. Badano DNA mitochondrialne i fragmenty chromosomu Y uznane na obecnym etapie badań za markery pochodzenia – jak zauważył Jabe.
„zrobiliśmy pierwsze kroki” mówi w cytowanym wywiadzie dla Gazety Pomorskiej Prof.T.Grzybowski.
Jak wiele zostało do zbadania wskazuje porównanie możliwości oceny dostępnej każdemu laikowi na podstawie fizjonomii:
Góral Sebastian Karpiel-Bułecka wygląda tak:
http://muzyka.onet.pl/po…
Europejczyk Donald Tusk wygląda tak:
http://wpolityce.pl/poli…
Dawno temu mieli wspólną babkę. O dziadka nie pytajmy. |
|
|
Jabe
Kopiec Kościuszce usypano, bo w Krakowie były już kopce. Nie dowodzi to podobieństwa kulturowego z tymi, którzy je usypali, kimkolwiek byli. Też czekam na jakieś konkretne dane genetyczne związane z nami. To są rzeczy ciekawe.
Zgadzam się z Panem, że lepiej czerpać z tradycji własnej, niż małpować cudzą. |
|
|
Tak.Etniczni Grecy nie istnieli w przeslosci.
Dzisiejszy "Grecy" to wielowiekowa mieszanina o czym pisze Autor... |
|
|
Dziekuje ,ze podejmujesz ten temat.
Historia Europy od wczesnego Paleolitu do czasow wspolczesnych jest swiadomie FALSZOWANA.
Nie na darmo Orwell stwierdzil:"Kto kontroluje przeszłość, ten ma władzę nad przyszłością "..
Prosze zerknac tutaj:https://www.youtube.com/…
Tutaj:https://en.wikipedia.org…
Czy tutaj:http://www.emersonkent.c…
Oraz tutaj :https://pl.wikipedia.org…
Pisze to z pozycji mojego zawodowu Kulturoznawcy..
Wszystkim zainteresowanym zycze ciekawej a dla wielu szokujacej lektury.. |
|
|
Ptr
Bez znaczenia co dziś jest w podręcznikach i w komentarzach. Genetyka jest nauką ścisłą. Ale potrzeba sporo pracy , aby powyjaśniać powiązania i naturę plemion z I tysiąclecia we wschodniej Europie. Sporo pracy jezykoznawców i archeologów. Ale już widać jak bardzo podobne są pewne cechy kultur. (Kopiec Kościuszce usypano jak sarmackie kurhany.) Poza tym rzecz w decyzji , czy pielęgnujemy cechy "sarmackie" , czy bedziemy pawiem i papugą , naśladowcą innych modeli kulturowych. Czy chcemy tu kulturowej mieszanki niestrawnej , ale potem wszelkie niepowodzenia i tak weźmiemy na siebie, a raczej nam je przypiszą, ze względu na nasze "wady narodowe". |
|
|
I na dodatek nie potrafisz czytac ze zrozumieniem...Leming ? |
|
|
Jabe
Chce Pan młodzież domniemań uczyć? Może ci Sarmaci byli po prostu okupantami? Może Słowian wówczas w Odrowiślu nie było wcale? Mylenie nazw było zresztą powszechne, a oryginalni Sarmaci byli ludem irańskim chasającym gdzieś za morzem Kaspijskim.
„Prawdopodobnie niedługo udowodnione zostaną starożytne korzenie Polaków” – To dopiero! Pierwsi nie będziemy, wszak Rosja to trzeci Rzym. |
|
|
Ptr
Powinniśmy wyjaśnić historyczną rolę naszych przodków co najmniej od początków naszej ery. Ta Sarmacja Europejska przedstawiana na mapach Rzymskich od Odry , aż po granice kresowe I Rzeczpospolitej ( dalej Sarmacja Azjatycka po Ural ) to nie jest jakieś plemię operujące w rejonie stepów ukraińskich. Skoro Bałtyk nazwano Oceanem Sarmackim , zaraz od Odry , dokąd sięgało morze wschodnio-germańskie to należy domniemywać jakieś znaczenie Sarmatów nad Bałtykiem pomimo domniemanej obecnosci tam jakichś plemion bałtyckich. A więc sądzę ,że ta Sarmatia oddzielona od Rzymu ziemiami Germanów i gór była brana za dość jednolity i znaczący obszar kulturowy.
Ze spuścizną sarmacką łączymy takie cechy jak patriotyzm, zdecentralizowana struktura władzy ( dwory, wolność ), zdolności demokratyczne (wiece , sejmiki), religijność, większa rola kobiet, cechy wojownicze i odporność na przeciwności egzystencjalne, wspólnota językowa na dużym obszarze. Dochodzi do tego pewne znaczenie polityczne - dominacja w Europie wschodniej.
Problem w tym ,że obecnie już od stuleci ten naturalny model jest totalnie dezawuowany przez wszystkie siły obce, a szczególnie germańskie. Tego rodzaju światopogląd uważany jest za katastrofalny , o czym polska młodzież maturalna szeroko się rozpisuje w odniesieniu do sarmatyzmu XVIII-wiecznego ( być może ze względu na Targowicę nie bez racji ). Aczkolwiek przyjmując ten punkt widzenia podcina się starożytną gałąź na której wyrasta polska współczesna. W tym momencie jest ona jakby przystawką twardego germańskiego drzewa. Oraz jest młodszym bratem w wierze, tudzież brzydką panną bez posagu.
Otóż sądzę ,że te wszystkie poglądy wynikają z obcych punków widzenia. Prawdopodobnie niedługo udowodnione zostaną starożytne korzenie Polaków i ludności europy wschodniej. |
|
|
Jabe
Czyli Grecy są bliżsi Etiopczykom, choć nigdy nie istnieli. |
