|
|
spike
no i co z tego, napisałem jak to wygląda, mam pisać jeszcze raz?
nim wprowadzono 500+ mowa była o losie dzieci, a jak się go poprawi, założenie było, że młodzi chętniej będą zakładać rodziny, zlekceważono inne informacje, że pod Polską lewactwo robi podkopy, lansując życie bez dzieci, stąd parcie na dostęp do aborcji, wole związki bez zobowiązań etc. Mamon bierze górę. |
|
|
spike
@tri
a ty się sprzeciwiasz tym cenom mleka? domyślam się że nie kupujesz.
Wg ciebie rząd ma regulować ceny produktów, czy mamy wolny handel, a że skupy mleka czy sklepy niemieckie, podziękuj Tuskowi. |
|
|
spike
"za darmo przecież mamy całe mnóstwo rzeczy. Edukację. Opiekę zdrowotną. Obronę. Ochronę. Itd."
-brakuje mi tu jeszcze "darmowe dawanie" pieniędzy z UE i wszystko jasne.
Ekonomia to też polityka, od niej zależy ekonomia.
Jakbyśmy nie byli w UE, co wielu chciało, to na jakim etapie gospodarczym byśmy byli?
Problem nie jest UE do jakiej przystąpiliśmy, ale jej obecna lewacka polityka i już otwarte dążenie do utworzenia IV Rzeszy ze stolicą w Berlinie, co jest sprzeczne z traktatami, które podpisaliśmy, jak też inni członkowie UE, jak temu nie zaradzi się, to będzie klęska nas wszystkich, UE się rozpadnie, jak nie cala, to się podzieli, a są na to możliwości. |
|
|
NASZ_HENRY
Darmowe okazje są najdroższe ;-)
|
|
|
tricolour
@Zbyszek
Kolega spike należy do rzeszy partyjnych wyznawców więc program prodemograficzny, który się nie udał z natury rzeczy, nie był nigdy programem prodemograficznym i nikt nigdy tak nie twierdził. Nikt im nie wmówi, że białe jest białe.
Dziś mleczarze są na skraju upadku, bo niemiec placi w skupie 1.50pln/l a sprzedaje po pięć zeta w swoim sklepie (bo polskich nie ma) ale nie budzi to żadnego sprzeciwu. Ważne, że autostrady mogą być darmowe, mleko może wyparować. |
|
|
Zbyszek
"Dywidenda obywatelska" to nie jest do konca dawanie "za darmo". Bo za darmo przecież mamy całe mnóstwo rzeczy. Edukację. Opiekę zdrowotną. Obronę. Ochronę. Itd. itp. Dywidenda obywatelska to udział w dochodzie, przychodzie, całej społeczności. Niewielki ale faktyczny. |
|
|
Zbyszek
Poziom opodatkowania jest instrumentem kształtowania ekonomii. Od dawna przewidywano upadek gospodarczy krajów skandynawskich, z powodu wysokiego opodatkowania większych dochodów. Podkreślano, ze tam panuje socjalizm i wróżono katastrofę ekonomiczną jak PRLu. Tymczasem ekonomię tych państw cechuje stosunkowo niski poziom zadłużenia i wysoki poziom życia ludności. Podatki nie mogą być za wysokie, ale myśl, że zawsze lepiej im są niższe, nie znajduje potwierdzenia w praktyce.
Dywidenda obywatelska, należy do innej grupy instrumentów. W tekście postawiono dylemat, czy nie byłaby bardziej właściwa od arbitralnie kierowanych subsydiów, do wybranych grup i części społeczeństwa. |
|
|
Zbyszek
1. "Widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"
Przechodzenie "na ty" z osobami sobie obcymi jest przejawem -owszem powszechnego- prymitywizmu. Zachęcam do stosowania form pan/pani.
2. "Głównym celem tego dodatku, nie było zwiększenie dzietności!!"
Podaje pan błędne informacje.
Pozostaje zacytować panią premier Beatę Szydło 01-02-2016:
"Po raz pierwszy po 1989 roku powstał kompleksowy program prodemograficzny wsparcia polskich rodzin" – mówiła dzisiaj premier Beata Szydło ogłaszając, że rząd przyjął projekt ustawy wprowadzającej program "Rodzina 500 plus". https://tvrepublika.pl/u…
Program prodemograficzny oznacza mający na celu poprawę dzietności.
Beata Szydło 07-04-2017 w Sejmie RP:
"Co więcej, kiedy Prawo i Sprawiedliwość zaprezentowało pomysł programu ˝Rodzina 500+ pierwszego prawdziwie prorodzinnego, progospodarczego i prodemograficznego programu rządowego po 1989 r., wy mówiliście tylko: nie da się." https://www.sejm.gov.pl/…
2 lutego 2016 Bartosz Marczuk Wiceminister rodziny, pracy i polityki społecznej:
"Bartosz Marczuk podkreślił, że 500 złotych na dziecko nie będzie zasiłkiem socjalnym. "Jest to pierwszy po 1989 roku tak kompleksowy program prodemograficzny" - powiedział Marczuk"
https://www.gazetaprawna…
W związku z tymi wypowiedziami pańskie twierdzenie "zwiększenie dzietności, wynikał z medialnej propagandy" ma swoistą wymowę.
3. "Dywidenda obywatelska" to jest populizm w czystej postaci, czyż rząd już nie obniżył podatki, podniósł progi podatkowe, to jeszcze jakieś 200 zł na zagrychę ?"
Podatki, a dywidenda obywatelska to są różne rzeczy. Ją można zestawiać z programami typu 500+, ale nie z regulacjami podatków. Zresztą nie znam zmian regulacji podatkowych. Myślę, że niepotrzebnie afiszuje się pan emocjonalnie, używając pogardliwych określeń "na zagrychę". Dla opiekuna i osoby niepełnosprawnej na wózku, te 200+ na głowę, nie musi być na zagrychę. W ogóle, nie musi. Źle pan robi odwołując się do takich środków w publicznej rozmowie.
4. "Nie rozumiem dlaczego w Polsce te dotacje na dzieci wzbudzają tyle niezdrowych emocji".
To w moim tekście pan widzi "niezdrowe emocje"? Rozmowa jest nt samego dodatku i jego roli. Zamykanie ust ludziom poprzez oskarżanie ich o negatywne emocje i podsycanie ich samemu, niczego dobrego nie wnosi.
|
|
|
NASZ_HENRY
DDD
Dawanie za Darmo to Demoralizacja ;-)
|
|
|
spike
a ty dopiero co z jaskini wylazłeś?
ty byś nie chciał płacić podatków, to wiadome, ale wymagać wszelkiej opieki czy obrony etc, byś się domagał.
Jak Polska była gnębiona przez komuchów, zgniły zachód kolaborantów Hitlera się odbudowali, wzbogacali, a teraz dołują Polskę, chcą zniszczyć.
Polacy po 89 nie zyskali tyle, co za obecnych rządów, mimo ich błędów, jakby dalej rządziła V kolumna, to co byś pisał, jakbyś ciągle słyszał "piniendzy ni ma i nie bedzie" ? |
|
|
spike
PS. jeszcze przed pandemią byłem na wakacjach nad morzem, tyle rodzin z dziećmi to jeszcze nie widziałem, owszem dzieci są hałaśliwe, ale ci co narzekają, też takimi byli, a prawdopodobne, że jeszcze gorszymi, rozpieszczonymi bachorami, bo tylko tacy nie mają empatii i zrozumienia, czym są rodzinne wakacje, do tego na morzem, którego wiele dzieci za poprzednich rządów lewacko-POlszewickich nie miały możliwości zobaczyć.
Szwecję uważa się za najbardziej socjalne państwo w Europie, a może i na świecie, jak też ma jedne z najwyższych podatków.
Pewien dziennikarz napisał, że jakby którykolwiek polityk w czasie wyborów obiecał obniżyć podatki, kosztem socjalu, to wyborów nie wygra, bo obywatele odczuwają korzyść tego socjalu na każdym kroku, np. mało kto wie, że Szwecja jako jedyny kraj na świecie, ma tak czystą wodę w kranie, że być bezpośrednio podawana niemowlętom, by to osiągnąć, trzeba sporo zainwestować.
Obecnie docierają głosy, że w Szwecji budzi się ruch polityczny, który ma rozważać możliwość wyjścia z UE, co najciekawsze, ten problem rozważać mają wszystkie partie, tam rząd sklecony jest z partiami opozycyjnymi, co w Polsce jest nie do pomyślenia, a tym bardziej dyskusja nad postawieniem VETA UE, w przekraczaniu uprawnień traktatowych, narzucaniu idiotycznych ideologii, które będą niszczyć gospodarkę. |
|
|
Jabe
Państwo zarabia na obywatelach płacących podatki, choćby zawarte w cenach. Można więc powiedzieć, że ten pomysł polega na udziale obywateli we własnym wyzysku. A może by tak zmniejszyć podatki? |
|
|
spike
"Dodatek finansowy w postaci 500+/800+ związany z opieką nad nieletnimi dziećmi nie stymuluje dzietności, bo ta w okresie przysługiwania tego dodatku spada na łeb na szyję. Dodatkowo nie mając kryterium dochodowego, nie jest skierowany do osób biedniejszych. Powstaje pytanie, dlaczego właściwie jego adresaci mają dostawać ten dodatek, a inni Polacy - nie?"
"Widzisz przedstawienie, nie widząc rzeczy"
Głównym celem tego dodatku, nie było zwiększenie dzietności!!
Był nim poprawienie losu dzieci, które już są, bo bieda aż tam piszczała, a zwiększenie dzietności, wynikał z medialnej propagandy, która głosiła, że brak pieniędzy hamuje dzietność w Polsce, podobnie jak się głosi, brak dostępności mieszkań po dostępnych cenach, czy możliwości najmu mieszkań.
"Dywidenda obywatelska" to jest populizm w czystej postaci, czyż rząd już nie obniżył podatki, podniósł progi podatkowe, to jeszcze jakieś 200 zł na zagrychę ?
Nie rozumiem dlaczego w Polsce te dotacje na dzieci wzbudzają tyle niezdrowych emocji, gdy w krajach zachodnich, gdzie emigrują Polacy, są na wyższym poziomie, polskie dzieci tam się rodzą, więc o co tu chodzi ??? |
