|
|
Zbyszek
Tak |
|
|
Tomaszek
Pewnie to piekło i ciebie Źdźichu dosięgło . Dla tego cię Bóg odebraniem rozumu ukarał . Nawet ja wierzę że kiedyś coś miałeś w tym bąblu na końcu szyi . A nawet Stalin w twoją nację nie wierzył i ustawowo uznał was za debili . Nie dasz rady inaczej , to chodź rzuć na tacę . |
|
|
Tomaszek
@Sake
A z jaką panią ty wdawałaś się w przepychankę ? Pierwsze czytam i nie widzę żadnej pani . |
|
|
JzL
Trzeba bardziej słuchać Boga niż ludzi. Przecież nie możemy nie mówić tego, jakie są nasze wartości i w co wierzymy |
|
|
Centrystka
Podobno dyskutujemy,i to jak na tutejsze standardy całkiem kulturalnie,a nie przepytujemy się. Śledztwo w tej sprawie prowadziła i nadal prowadzi prokuratura polska, a ustalenia co do przyczyn katastrofy wykonała samodzielnie polska komisja badania wypadków lotniczych, która z raportem rosyjskim (Anodiny )w wielu miejscach się nie zgadza,widząc główną przyczynę katastrofy w pracy obsługi naziemnej lotniska Sjewiernyj. Niestety,wyszły też na jaw naciski natury politycznej na załogę samolotu,do czego PiS i jego wyznawcy nigdy się nie przyznają, a tylko będą zarzucać odrębne wizyty w Katyniu Lecha Kaczyńskiego i Donalda Tuska,zapominając,że ową feralną wizytę organizowała Kancelaria Prezydenta RP,w której wówczas pracował również obecny prezydent RP. Co do bałaganu na miejscu katastrofy i koszmarnego potraktowania zwłok ofiar, miej pretensję do Rosjan, oni zawsze potrafią zrobić "bardach" w każdej sytuacji. |
|
|
Pani Anna
@nie wiem dlaczego mnie tak przepytujesz, ale ok.
10min po upadku należało podac informacje, że doszlo do wypadku, tyle i aż tyle. Przypomnij sobie katastrofe samolotu malezyjskich linii lotniczych z załoga holenderska w 2014r czy Holendrzy odpuścili śledztwo? No i co się okazało, samolot został zestrzelony przez Rosjan. Czy ktoś się śmiał z tego sledztwa? Czy ktoś zarzucał polityczną gre, albo ze powstaje "sekta", albo że tworzy się jakieś niestworzone teorie spiskowe? Powołano komisję międzynarodową, pozbierano i przebadano wszystkie szczątki, mimo, że zostały rozrzucone na przestrzeni 35km2, a nie kilkuset metrów. Wszystkie szczątki ludzkie, które odnaleziono zostały przebadane genetycznie i należycie pochowane. Mam Ci przypominać jak to odbyło się w Smoleńsku? O "przekopywaniu na metr w głąb "? O zniszczenie wraku, który jest najważniejszym dowodem? O tym co najgorsze i co najbardziej boli czyli o profanacj zwłok, 2 głowach, 3 rękach, 2 miednicach zmieszanych ze śmieciami w jednej trumnie i to po tym, jak Kopacz oświadczyła, że uczestniczyła przy sekcjach? Słyszałaś kiedyś o takich "standardach "? Nie trzeba być śledczym lotniczym, zeby jasnym było, że to uraga nie tylko wszelkim zasadom prowadzenia sledztwa, ale zasadom cywilizacyjnym? Jezeli nie bylo nic do ukrycia, to po co to było? Może po to, żeby pokazać nam "oto czym dla nas jesteście, gdzie was mamy. Możemy zrobić z wami co nam się podoba i co nam zrobicie?" Nie takie zbrodnie popełniano na oczach swiata, a swiat milczał. To nie jest żaden argument. A zamachy mozna popełniać na wiele sposobów, nie tylko poprzez bomby. Również poprzez dywersje, zaniedbania, wprowadzenie w błąd... cokolwiek by to było, to my jako państwo nie możemy nic - patrz powyzszy przykład Holandi, która zrobiła wszystko jak należy, a Rosja przyznala się do winy, a winnych postawiono przed sądem. |
|
|
Centrystka
Mnie się,mądralo,pytasz? Ja twierdziłam kiedykolwiek i gdziekolwiek,że to był zamach? Wybacz,ale do głoszenia takich spiskowych teorii wobec oczywistych faktów wyjaśnionych już w w kilkanaście miesięcy po katastrofie, to ja się nie zniżam. Ale tobie oczywiście wolno,nikt ci nie broni, a jeszcze zyskasz poklask niektórych. |
|
|
Centrystka
Nie zgadzam się oczywiście z Twoją tezą,jakoby "sprawa smoleńska" - jak słusznie nazywasz to, co nastąpiło potem i trwa aż do dzisiaj - została niewyjaśniona,ale wiem przecież na jakim blogu dyskutujemy. Zgadzam się natomiast całkowicie, że wiele zrobiono i nadal się robi, żeby zdeprecjonować ,a wręcz chwilami ośmieszyć tę wielką tragedię narodową i chyba Ty również dobrze wiesz kto to zrobił i nadal robi, kto tak nikczemnie gra politycznie tą tragedią już od 11 lat, kto uczynił z niej kanwę i główny nurt uprawiania polityki dzielenia narodu i rządzenia według rzymskiej zasady divide et impera, co mu się niestety udaje. Nie znajduję także żadnych konkretów w Twoim twierdzeniu,że "To, co zrobiono w tej sprawie uraga wszystkiemu" - czyli konkretnie jakim to zasadom badania wypadków lotniczych, np.z badań znanych Ci z filmów Discovery? Rozumiem, ze Twoje stanowisk wynika z oglądania i lektur mediów prorządowych zwanych szumnie "narodowymi",albo od środowiska Rydzyka,gdy Nasz Dziennik przez lata wypisywał tony bzdur o tej sprawie. I wybacz, ale zarzut,iż już w 10 minut po informacji o katastrofie podano,że był to wypadek - nie wytrzymuje krytyki. Czyli miano podać,że to był zamach spowodowany prze Putina w zmowie z Tuskiem? Tylko jak uzasadnić powody dokonania takiej masowej zbrodni na własnym (rosyjskim) terytorium i to na oczach całego świata - wiesz może? Chyba, że zgadzasz się z takim mega kuriozalnym twierdzeniem w/w mediów,że Putin w ten sposób zemścił się na polskim prezydencie za to, iż ten optował za Gruzją przeciwko Rosji,która tę Gruzję zaatakowała - taki to bezdennie durnyj był ten Putin,prawda?A Tusk mu pomagał, bo nienawidził Lecha Kaczyńskiego - ot i cała prawda o zamachu i jego powodach. A co powiesz o przesławnej i coraz droższej w wydatkach (nierozliczonych!)na jej członków, podkomisji Macierewicza i jego wciąż zmieniających się rewelacjach przyczynach rozbicia się samolotu (a to sztuczna mgła,a to silne elektromagnezy przyciągające samolot,a to eksplozja w powietrzu)? A co powiesz o składzie tej podkomisji i jej żmudnych doświadczeniach z wybuchającymi parówkami, o tym że nigdy nie pojawili się ci "eksperci" na miejscu, z których żaden nigdy nie badał katastrof lotniczych katastrofy, by zbadać choćby pobieżnie wrak,że obecna władza wbrew buńczucznym zapowiedziom wcale nie stara się o zwrot wraku?
I wreszcie jak Ci się podobają te polityczne wiece posługujące się tragedią smoleńską, zwane "miesięcznicami"?
Chyba niepotrzebnie zadaję tyle pytań, bo nauczona krótkim doświadczeniem na NB, powinnam się spodziewać,że ten mój tekst jako mocno nieprawomyślny i sprzeczny z linią polityczną NB zostanie zatrzymany przez cenzurę tzw. Strefy WOLNEGO Słowa - i do Ciebie nigdy nie dotrze. |
|
|
Pani Anna
@Centrystka
Sprawa Smoleńska już na zawsze pozostanie niewyjaśniona. Wiele zrobiono dla ośmieszenia i zdeprecjonowania tematu. Tymczasem w kazdym poważnym kraju, jeżeli w jakiejkolwiek katastrofie giną ludzie z samego wierzchołka polityki najpierw prowadzi się dochodzenie właśnie pod kątem zamachu. Chyba wiesz o tym? Tymczasem u nas już 10 min po katastrofie były komunikaty, że to był wypadek. Z pewnością wiesz również, jak bada się katastrofy lotnicze, choćby z filmów na Discovery - zbiera się i dokładnie analizuje wszystkie najdrobniejsze szczątki. To, co zrobiono w tej sprawie uraga wszystkiemu, a wnioski wyciągnij sama, bo ja mam szacunek dla ludzkiego rozumu i resztki naiwnej wiary w jego istnienie. |
|
|
Pers
Centrystka
"związku z dzisiejszą rocznicą katastrofy smoleńskiej,"
To to nie był jednak zamach???
Tusk z Putinem odetchną. |
|
|
Centrystka
@PaniAnna
Czyli nastąpi nowy ład, bo gotuje się nam, przynajmniej w Polsce, jakby nowa Dobra Zmiana - daj Boże wytrzymać! To,że w całej historii naszego wspaniałego gatunku bywały spiski,pucze,zamachy stanu, przewroty i to niektóre faktycznie zmieniające tę historię przynajmniej na czas jakiś i to w jednym na ogół kraju, nie znaczy,że wszystko jest zbudowane na takich spiskach.Wizja po pandemii (czy - jeśli w nią nie wierzysz - po czymś, co nas teraz zabija),jaką roztaczasz jest wielce prawdopodobna,ale tylko częściowo; to jeszcze nie wielokrotnie w dziejach świata zapowiadany jego koniec,podobnie jak i Kościoła, pomimo setek na niego ataków w całej jego historii. A przykład krwawych dyktatur czy wręcz tyranii, jak rewolucje bolszewicka czy francuska wydają się nietrafionym przykładem na to,że dzięki nim bogaci się bogacili,a biedota biedniała.
P.S. Mam nadzieję,że w związku z dzisiejszą rocznicą katastrofy smoleńskiej, która była autentyczną wielką tragedią narodową,nie będziemy sięgać do teorii spisowych - zgadzasz się ze mną? |
|
|
Guildenstern
@Tric
To raczej nie jest kwestia braku odwagi, bo niby czym miałbyś mi kolego, zaszkodzić. Chodzi raczej o głęboką niechęć. Napisałeś kiedyś słowo pokraka i ja o tym pamiętam i nie zamierzam każdemu z osobna tłumaczyć powodów mojej niechęci. Więc wyjeżdżanie mi z psychologizmami o pogardzie to w Twoim przypadku miecz obosieczny raczej. Nie podejmuję również dyskusji bo sam nie ujawniasz własnego stanowiska a zazwyczaj krytykujesz lub wyśmiewasz cudze. Jakie Ty w ogóle masz poglądy o ile je masz? Zarzut agresji. Naprawdę, nic sobie na tej płaszczyźnie nie masz do zarzucenia? - mam na myśli to forum. Cóż, jeśli tak to gratuluję mechanizmów obronnych. Jeśli mają wpływ na fizykę wokół Ciebie to jesteś pewnie domorosłym Jedi. BTW Imputowanie mi projekcji nie jest już zbytnio błyskotliwe w świetle oklepanego schematu, iż np. homofobami są nieświadomi homoseksualisci. Rzekłbym, że ta nomen omen pałka dosyć się już zużyła. Zarzut manipulacji niemal mnie rozczulił. Niemal.
@zdzichu Neguje pan lemparcią Kristallnacht co jest analogiczne do negowania innych zbrodni z nienawiści. Zamordowano katolickiego kapłana po kampanii nienawiści wobec Kościoła. Proszę sobie w to miejsce podstawić np. rabina i antysemityzm - jaki byłby krzyk. To, że sprawca był pijany to w Pana środowisku czynnik usprawiedliwiający? Cóż, jeśli pogarda to niechęć połączona z poczuciem wyższości, to ja czuję pogardę wobec prezentowanej przez pana postawy, tak mniej więcej od czasu jak umieścił Pan ten filmik z hienami. Zawistnik z pana i frustrat, co nie znaczy, że odmówiłbym Panu szklanki wody czy talerza zupy w potrzebie. To samo się tyczy @centrystki. Na talerz zupy zawsze możecie u mnie liczyć ;) |
|
|
Pani Anna
@Centrysta
Twój kuzyn ma rację, cala historia ludzkosci jest historią spisków - spiskowano przeciwko władcom, truto ich i zabijano, powstawały dziwne przymierza, każdy kazdego zdradzał... dlugo by pisać, ale skoro znasz historię, to nie ma potrzeby. Korzystają ci co zawsze, wielka finansjera, a właściwie kilka rodzin, które stoja za korporacjami, które jako jedyne ten kryzys przetrwają nie tylko bez szwanku, ale jeszcze wzmocnione. Upadną małe i średnie biznesy, które zostaną przejęte przez wielkie sieci, gdzie czlowiek się nie liczy i ma być tylko maleńkim trybikiem. Przyjdzie czas na wykupywanie za psi pieniadz hoteli, restauracji, silowni. Prywatni właściciele z niezależnych i w miare wolnych ludzi stana się niewolnikami zap... za miskę ryzu. To już się dzieje. Ci sami stali za Rewolucją Francuska, za Rewolucją Październikową, za obydwiema Wojnami. Ci sami sa faktycznymi właścicielami Hollywood i pilnują, by caly przemysl rozrywkowy służył im i ich celom, czyli deprawacji. Jesteśmy świadkami nowej wojny prowadzonej nie za pomocą armat, tylko ludzkiego strachu i mediów. I jak w każdej wielkiej wojnie zawsze chodzi o to samo - niewolników, nowe rynki zbytu dla wlasnych towarów, a także, co najmniej od Rewolucji Francuskiej o zniszczenie religi katolickiej i pozbawienie czlowieka duchowości. |
|
|
Centrystka
@PaniAnna
Cui bono? - no właśnie - a Ty znasz odpowiedź? Chętnie się z nią zapoznam.Ale już bez wykładu o sprawach dobrze znanych z historii czy socjologii, bo te akurat jako tako,ale jednak znam. A przy okazji: do jakiego stada ludzkiego się zaliczasz w konkretnej pandemicznej (w każdym razie obecnej nienormalnej) sytuacji? Niedawno wspomniałam tu o mojej uczonej kuzynce antyszczepionkowej z jej teorią zbliżoną do Twojej. Ale mam jeszcze kuzyna literata (tak,tak!), który lansuje teorię o teorii spiskowej dziejów, że nic na świecie nie powstałoby i nie działa, gdyby nie teoria spiskowa dziejów. Fajną mam tę rodzinkę - co? |
|
|
Centrystka
Faktycznie: chyba się pomyliłam o jakieś 2 - 3 procent, sorrki! |
|
|
Centrystka
@Sake
Trzymam za słowo! Ale czy warto..? |
