|
|
Józef Darski
piszę o IB w roku 1944-1945. Pan zaś nie ma pojęcia o historii. |
|
|
gorylisko
historia aż roi się od nacji które miały mrody i grabież we krwi...niektóre nawet osiągneły niezły poziom cywlizacyjny poczym zniknęły z areny dziejów...
np. Assyryjczycy, Hetyci, Filistyni...Scytowie...Połowcy, Piczyngowie Tajczuci...wcześniej Hunowie...
w Ameryce północnej...Apacze...
niedawno rozmawiałem z jedna panią która pochodzi z pogranicza polsko-ukraińskiego...pamięć u nich jest jeszcze żywa... i to co podkreślała...to niesamowite wręcz bestialstwo ukraińców... kompletnie niezrozumiałe... no bo jakie przesłanki każą ciąć ludzi piłami do drewna ? |
|
|
Chyba Michnika słysze .... teraz rozumiem dlaczego na tym blogu zwolennikom PiS i JK. - jak pod górke ... |
|
|
i tak trzymac prosze Pana .
Ma Pan absolutnie racje.
Tu na tym blogu coraz bardziej nerwowa reakcja pewnych "kregow" na kłopotliwe pytania , wpisy.
Ataki "ad personam" to jedyne argumenty , madrosci ... niektorych tutaj ...
Nie zdziwie sie jak juz teraz całkowicie "zamilkne" na N.B.
"funkcjonariusze" i najzwyklejsi "pozyteczni idioci" poruszaja sie tu jak po lodowisku ... ci co Polske w sercu maja jakby po piasku ...
Jest tu "cos" budowane ... nowe rozdanie , to juz sie czuje ... swietny satyryk Jan Pietrzak pisze w jednym ze swoich ... ze on ma nosa ze to juz koniec tej wladzy ... przygladajmy sie zatem ... gdzie dzwonia ... bo ze dzwonia to juz słychac , widac i czuc.
dwa lata do wyborow ... mysle ze to mniej czasu bedzie ...
Pozdrawiam Pana - BHK |
|
|
Piotr Solis
W atak nie watpię. Nie specjalizuję się w polityce zagranicznej, ale w polityce gospodarczej. Nie oznacza to jednak, że jako ceniony, bądź co bądź analityk, istotnych spraw nie przegapię. Zauważyłem nie tylko detale, ale powiązałem je z geopolityką i z możliwą zdradą ze strony Amerykanów, jako konsekwencje geopolityki. Już po opublikowaniu artykułu znalazłem na fejsie informację o pakcie Obama-Putin, zawartym dokładnie w datę paktu Libentrop-Mołotow. Cóż, jest to konsekwencja geopolityki.
Jeśli ktoś przeciw komuś spiskuje, to bardzo nie lubi, jeśli ten fakt zostaje obnażony. Gdyby Polska miała profesjonalnych polityków, to takie knowania i pakty zostałyby łatwo zniweczone. Trafiłem w bardzo czuły punkt geopolityki, bo Rosja walczy o przetrwanie, a USA o zachowanie potęgi, hegomonii i bogactwa. Nie chcę niczego sugerować, ale ś.p. Prezydent także niweczył te knowania i po paru miesiącach już nie żył.
Polska ma nieudolnych polityków z gabinetu Tuska, Ukraina chyba nie lepszych, więc raczej nie mam złudzeń, że zdołam obalić spisek. Zresztą, moim przodkom w Rzeczpospolitej Szlacheckiej, w ramach projektu Rzeczpospolita Szlachecka Babińska, czyli wyśmiewania warchołów także się nie udało. Atak nastąpi, bo chociaż bezsilny, ujawniam ważną sprawę, która miała być tajna. A tego się nie darowuje. |
|
|
Piotr Solis
Pan Darski decyduje, kto może tu pisać i rejestrując bloga, musiałem to zrobić za Jego pośrednictwem. Zauważyłem, że naruszyłem jakieś tabu Pana Józefa i spośród gradu zarzutów ujrzałem chyba ten właściwy? Dlaczego wymienił Sachryń? Do Sachrynia przyszła banda rezunów, by zamordować tam nielicznych, ocalałych z innych pogromów Polaków. Pytanie, kto był w owej bandzie rezunów, ponad 1000 chłopa? Nie liczę na publiczną odpowiedź, więc poprosiłem o prywatnego maila, a co za tym idzie, nikomu nie przekażę otrzymanej odpowiedzi. Takie są zasady przyzwoitości.
Kolejna sprawa, gdy napisałem o izraelskim prof. S. Sand, o której to osobie pisze się w poważnych mediach Paryża, Londynu, Nowego Jorku, a nawet w Izraelu. Tylko w Polsce jest się z tego powodu wyzywanym od niemytych chamów, nacjonalistów i nie wiadomo od kogo jeszcze.
Może Pan Darski odpowie, Kim jest, a jak nie napiszmy wszyscy internauci do redakcji szacownego czasopisma. Rozumiem, że o poziom wypowiedzi należy dbać, ale należy używać argumentów merytorycznych, a nie, jak bolszewicy i faszyści, ad personam. Wszędzie tam, gdzie Pan Darski użył przekonujących argumentów merytorycznych, dokonałem stosownych korekt. Niech jednakże nikt nie oczekuje ode mnie, ze wyprę się faktów historycznych i zaczne głosić jedynie słuszną prawdę, bo to jeśli nie byłby już, to byłby prawie faszyzm i bolszewizm. O takie zamiary Pana Darskiego nie podejrzewam, jednakże mam prawo oczekiwać odpowiedzi odnośnie Sachrynia, jak i izraelskiego profesora. Takie sa elementarne zasady uczciwości |
|
|
To dobry artykuł !!! ... zaraz nastapi atak ...
Pozdrawiam BHK |
|
|
Piotr Solis
Z Sachryniem kiepsko Pan trafił, bo sprawę znam z przekazów rodzinnych. Przyszła liczna banda Ukraińców mordować nielicznych już Polaków, a tu niespodzianka, polscy partyzanci, którzy rozstrzelali morderców, Ukraińców. Cóż nie udało się mordercom zamordować Polaków w Sachryniu, tak mi nie przykro!
Co do NKWD, to znajdował się tam różny element, który mordował prawie wyłącznie Polaków, chociażby w obławie agustowskiej, czy też w akcji mgła. Co do mordowania Ukraińców, to może warto przypomnieć, że formacje NKWD były tak ciemne, że pomyliły przyjaznych nam Łemków z Ukraińcami. NKWD było podporządkowane strukturom armii czerwonej i im podlegało, a nawet było dowodzone przez Rosjan. My Polacy oceniliśmy te jednostki jednoznacznie i używanie tego argumentu przez Pana jest co najmniej dziwne.
Punkt 2., już wyżej napisałem, że się zgadzam z Pańskim argumentem i zamiast o podrzynaniu gardeł, jako cesze narodowej, piszę już tylko i wyłącznie o podrzynaniu gardeł, jako fakcie historycznym obciążającym Ukraińców.
Punkt 3.Osobom służącym w UPA bądź w NKWD przypominam, że pojednanie zaczyna się od wyznania win ze strony sprawców, a nic takiego nie nastąpiło. W punkcie trzecim należy zacząć od prawdziwego pojednania, a dopiero oczekiwać od ofiar szacunku dla siebie. Nie mam nic przeciw szacunkowi dla tej kategorii osób, ale sprawcy niech zaczną od wyznania win i zwykłych przeprosin. Gdyby sprawcy spełnili powyższy warunek, to dopiero wtedy miałby Pan podstawy, by mnie oskarżać.
Co do karty anty ukraińskiej, proszę przeczytać zakończenie artykułu. Piszę o pojednaniu, które jest w interesie i Polaków i Ukraińców.
Na nowym ekranie, od czasu zmiany redakcji niczego nie piszę i nie będę pisał. Nie jestem nacjonalistą i nim nie będę. Bardzo życzyłbym sobie wzajemnego szacunku i argumentów merytorycznych.
Panie Józefie, proszę się na mnie nie denerwować, bo wszelkie Pańskie merytoryczne argumenty uwzględniam, co znajdzie Pan w artykule. Jednego jestem ciekaw, ale proszę już odpowiedzieć prywatną pocztą, dlaczego wspomniał Pan o Sachryniu? Na kresach zginęło w rzeziach trochę krewnych, może mniej, niż w powstaniach narodowych, ale jednak. |
|
|
... galopuje dalej ...niemiły wrogi komentarz , nie do konca majac racje ...
Nie bede wchodził w ten spór miedzy Panami , ale ten styl i ta nerwowosc P.Darskiego jest chyba nieuzasadniona .
Czy jest cos co za wszelka cene chce pan ukryc P.Darski ...?
Pisze Pan ze nie ma narodu , ktory ma mordowanie we krwi ... - dla mnie jest taki narod - to Niemcy ... i nie ma co tego uzasadniac , bo przykładow jest ..., własciwie cała historia Niemiec to krew ,krew i mordowane narody ...
Dzis wprawdzie nie wysyłaja bombowcow na Warszawe ... ale ... czy to co sie dzieje u nas , dzieje sie bez udziału niemcow ...?
Myli Pan i miesza pewne pojecia tylko po to "by miec racje"...
Np. - "istriebitielne" bataliony NKWD - to byli tacy "polacy" jak ci co stanowili ok.75% kadry oficerskiej Urz.Bez.Publ. czy KBW. a takze ci co nam budowali po 1944 roku panstwo polskie ,zakładajac PKWN ... w Moskwie , a wczesniej z armią Budionnego szli na Warszawe (np.Swierczewski)
Co do liszeńców no to ... przez litosc nie skomentuje ... to jest podły przykład uzyty przez Pana , szczegolnie w stosunku do Polakow.
Cos tu czuc P.Darski ...
Bardzo jest pan nerwowy .. jezeli przeszkadza Panu inne zdanie ... prosze wyjechac do siebie ... Polacy sa u siebie , u siebie P.Darski i chcą mieć prawo decyzji w swoich sprawach.
Jeszcze jedno - ostatnie Pana zdanie brzmi jak grozba ... mam nadzieje ze to nie Pan decyduje kto moze tu pisac.
Ostatnio bardzo ciezko jest tu cos umiescic , jesli chodzi o obrone Polski czy dobrego imienia Polakow. |
|
|
Cat
dobry artykuł...popieram i pozdrówka |
|
|
Józef Darski
1. Sugeruje pan powrót rzezi, niby kto kogo ma mordować. Czy chodzi Panu także o odwetowe akcje polskie (np. Sahryń) i Polaków z istriebitielnych batalionów NKWD mordujących Ukraińców, choć później? Chce Pan licytować się mordami dla taniego poklasku? Nie tutaj.
2. Nie ma narodu, który mordowanie ma we krwi. Do tego w określonych warunkach zdolni są przedstawiciele każdego narodu.
3. Wszyscy obywatele mają równe prawa, jeśli Pan uważa inaczej, to ma to swoją nazwę. Chce Pan wprowadzić kategorię liszeńców, tyle że nie klasowych a narodowych? Bolszewicy byli pierwsi.
Na tym kończę dyskusję. Wybór czy pozostać tutaj należy do Pana. Przypominam, że na Ekranie może Pan wypisywać te dywagacje do woli i z poklaskiem. |
|
|
Piotr Solis
I tu się chyba wszyscy, mam nadzieję, zgodzimy. |
|
|
Józef Darski
który popierał Unię, teraz PO, współpracował z SB, na Ukrainie kontaktuje się z mówiąc oględnie, orientacją prorosyjską, tylko o zasady. Zarzucanie nie-Polakowi, że nie mówił po polsku jest bezsensowne, a dlaczego miałby mówić, skoro nie jest Polakiem. Jeśli chcemy zachować własną tożsamość, musimy ją szanować u innych. każdy ma prawo do własnej tożsamości. |
|
|
Piotr Solis
Pan Darski się zagalopował z sobie tylko znanych powodów. Może zły dzień - bywa. Czy ktokolwiek sądzi, że widząc Ukraińca, zaraz coś niestosownego zrobię, powiem, chociażby w myślach? Zbrodnie, rzezie są faktem historycznym, ich sprawcy winni być odpowiednio nazwani, przede wszystkim poprzez ich rodaków. Od tego zaczyna się pojednanie. Historia uczy, że zbrodnia nienazwana, nieujawniona, powraca. Wyżej wkleiłem link do paktu Obama-Putin podpisanym w 2009r. w symboliczną datę 17 września. Jeśli oskarżenie o zdradę przez Amerykanów jest uzasadnione, to podsycanie waśni polsko-ukraińskich jest w interesie zdrajców, a które to waśnie mają ułatwić zadanie Putinowi. |
|
|
Gasipies
Ale nawet jakbym mówił po ukraińsku, to pewnie nie śmiałbym napisać czegoś takiego
"Ukraińska partia Swoboda zażądała od MSZ w Kijowie potępienia rekonstrukcji zbrodni wołyńskiej w podkarpackim Radymnie, a w odpowiedzi na uchwały Sejmu i Senatu w sprawie tej zbrodni przygotowała projekt własnej uchwały mówiącej o zbrodniach Polski wobec Ukraińców."
http://www.naszdziennik.pl/swiat/49001,swoboda-zada-potepienia-rekonstrukcji-zbrodni-wolynskiej.html |
|
|
Piotr Solis
Istotą chrześcijaństwa i przebaczenia jest uznanie własnej winy przez grzesznika, a ze strony Ukraińców nic takiego nie nastąpiło. Czy można przebaczyć komuś, kto mówi, że jest niewinny? O Chazarach napisał izraelski profesor i oparł to na faktach (zamieściłem w artykule stosowny link), a Pańskie insynuacje, argumenty ad personam nie zmienią tego faktu. Ja od siebie niczego nie dodaję. Jeśli już, to coś pozytywnego,że to mój dziadek po boju pod Iłżą, po upadku Polski wracał ze Wschodu do domu. To właśnie porządni Chazarowie/Żydzi ostrzegali go, by nie przechodził przez określone wioski zamieszkałe przez ich rodaków. Jak mniemam, ci uczciwi zostali wymordowani, ale pamięć i wdzięczność dla nich jest nawet u wnuków, u mnie. Proszę nie siać oskarżeń o moim antysemityzmie! Co do mordowania i to okrutnego poprzez podrzynanie gardeł i inne metody, mamy z tym do czynienia od czasów Chmielnickiego, aż po Wołyń, Lubelszczyznę w ostatniej wojnie i to są fakty historyczne. Rozumiem, że jest Pan uczestnikiem w nagonce na inscenizację zbrodni wołyńskich, czyż nie? Tak tylko pytam, bo może się mylę. Staram się nie obrażać i tego samego od Pana oczekuję. Jeden Pański argument uznałem i go skorygowałem. Nie piszę, że podrzynanie gardeł jest cechą narodowa Ukraińców, ale faktem historycznym ich obciążającym. Pańskie argumenty ad personam są niepotrzebne. Szanujmy się. Co do izraelskiego prof. S. Sand, to pisze się o nim pozytywnie w poważnej, nie brukowej prasie w Londynie, Paryżu, Nowym Jorku, ale jakoś dziwacznie tak sie składa, ze jak ktoś w Polsce napisze na ten temat, jest niemytym chamem, antysemitą - same argumenty ad personam, wyzwiska. Co sie z Panem i z polską demokracją dzieje? Proszę odpowiedzieć nie mnie, ale czytelnikom. |
|
|
Józef Darski
powinien mówić przede wszystkim po ukraińsku, a nie po polsku. A Pan mówi od urodzenia po rosyjsku i niemiecku? |
|
|
Piotr Solis
Oto ciekawa informacja o zdradzie Polski przez Amerykanów i pakcie Obama - Putin podpisanym w symboliczną datę Paktu Libentrop - Mołotow. Zdrada Amerykanów została przypieczętowana w pakcie z 17.09.2009r., a kilka miesięcy później, 10.04.2010r. zginął Lech Kaczyński, główna przeszkoda Amerykanów i Rusków w realizacji zdradzieckiego paktu (por.: http://padre.info.pl/pol… ). Pisząc artykuł, nie wiedziałem o tym fakcie. |
|
|
Józef Darski
Jest pan nie tylko nacjonalistą, ale idiotą, skoro twierdzi Pan, że mordowanie jest cechą jakiegoś narodu. A skoro uważa Pan, że potomkowie powinni ponosić odpowiedzialność za czyny ojców i obywatele polscy powinni mieć różne prawa w zależności od narodowości lub przeszłości przodków, to wystawia Pan tylko świadectwo sobie i stawia Pan sią poza nawiasem społeczeństwa cywilizowanego. Nie będzie tu miejsca do wezwać do nienawiści rasowej i narodowej i radzę przestać powtarzać brednie antysemitów o Chazarach. Lepiej się douczyć o chanacie. |
|
|
Gasipies
ale gdzieś czytałem, że poseł Sycz Miron (PO) - syn ukraińskiego bojownika z bandy UPA do 7 roku nie mówił po polsku. Czech z Gazety wyborczej podobno też z pochodzenia nie jest Czechem.
Ale nie wiem, czy nie przesadzamy z tym kondominium. Z drugiej jednak strony zauważmy, że podobno w domu premiera Tuska - nie tak aż daleko od warmińsko-mazurskiego - już nie mówiło się po ukraińsku. |
|
|
Piotr Solis
PS, ależ to Radosławna nowina ... W woj. warmińsko-mazurskim jest kondominium ukraińsko-upa-litewskie. Wystarczy spojrzeć na obsadę urzędów, na nazwiska, na nazwiska tych uwłaszczających się na majątku, a wszystko jasne. Nie jestem rasistą, nacjonalistą, ale przynajmniej członkowie UPA i ich potomkowie winni być w ogóle wyeliminowani ze sfery publicznej, a uwłaszczanie na majątku winno być uczciwe. Może ktoś przekona mnie, że wątpię bezpodstawnie, ale czy aby na pewno? |
|
|
Gasipies
Zatem program ryzunów wydaje się kontynuować przynajmniej jeden z Ministrów, o ps."Radek". Chociaż podobno to miał być żart taki, ale czy w języku dyplomacji tak się żartuje? |
