|
|
Jabe
Senat okazał się być azylem występku akurat wtedy, gdy zmieniła się większość. Relatywizm? |
|
|
Jabe
Ma Pan rację. Rzeczywiście zwykli ludzie rozgrzeszali się, tłumacząc sobie, że inaczej się nie da, bo wszystko jest farbowaną propagandą fikcją. Za to z telewizyjnej ambony prawiono ludowi kazania o jego zepsuciu, które sprowadza na nas niedostatek. Pan jednak narzeka jak ta propaganda.
Zamiast walczyć z zepsuciem, należy zlikwidować zło, które jest jego przyczyną – w tym wypadku jest to państwowa służba zdrowia. Państwo obiecało wszystkim opiekę, ale pieniędzy nie starcza, zwłaszcza po opłaceniu rozdętej biurokracji. Należy skończyć z tym kłamstwem, z farbowaną propagandą fikcją, a nie wymagać świętości od ludzi, którzy w niej funkcjonują. |
|
|
megalampus
" wybitny chirurg" szuka w polityce obrony i imunitetu przed postawieniem mu zarzutow za popelnione przestepstwa..nie tylko on jeden..
Parlament .Senat sluzy wielu jako ucieczka przed odpowiedzialnoscia za lamanie Prawa..W Senacie zgromadzila sie niezla kolekcja takich osobnikow.. |
|
|
megalampus
..."utyskiwano na zepsucie moralne zupełnie tak samo, jak Pan teraz "..
En mass wlasnie .ze nie..Nie wiem jakie obserwacje wyniosl pan w swoim srodowisku ..w moim "socjalizm" byl swietnego rodzaju wymowka dla wszelkiej masci niegodziwosci.podlosci oraz pospolitej drobnej przestepczosci..Odchodzono masowo od Dekalogu w praktyce..ale nie w deklaracjach..prawie wszyscy ci drobni zlodziejaszkowe,lapowkarze,donosiciele,oficjalnie uwazali sie za ludzi prawych..Zamiast walczyc ze swoimi slabosciami,sklonnosciami i grzesznoscia,podpierali sie wlasnie dialektyka komunistyczna ,ktora pozwalala im relatywizowac moralna nikczemnosc wlasnych uczynkow i zachowan..
Ow " socjalizm" i jego "budowanie" uzywali na usprawiedliwienie swoich wystepkow..
Czytajac tutejsza apologie Lapowkarstwa konkluduje,ze mentalnosc ludzi od tego czasu wcale sie nie zmienila ,rowniez obserwuje podobne zachowania w kolejnym pokoleniu na rownie szeroka skale.. |
|
|
Lech Makowiecki
Czego wybitny chirurg szuka w polityce? Mężem stanu już nie będzie (wiadomo, łapówkarz), a i chorym nie pomoże... |
|
|
Jabe
Rzecz w tym, że za czasów owego pinaccle utyskiwano na zepsucie moralne zupełnie tak samo, jak Pan teraz, upatrując przyczyn w zepsuciu ludzi, a nie w korumpującym ich systemie.
Socjalizm – tak, wypaczenia – nie! |
|
|
Anonymous
@Foros Padło z Pana strony pytanie czy "legalizacja systemu kopertowego byłaby najlepszym wyjściem spośród wszystkich złych wyjść?"
"Koperta" funkcjonuje albo jako zapłata wymuszona przez lekarza albo jako korupcja ze strony pacjenta albo jako dobrowolna zapłata wynagrodzenia, albo podziękowanie.
Pańska propozycja UPD2 jest legalizacją pierwszych dwóch albo. Znosi dylemat kto kogo. Pozostaje współudział państwa, lekarza i pacjenta. Taka umowa społeczna kosztem niedopłacających. Wcale nie bardziej nieetyczna od pobierania różnych podatków zwanych ubezpieczeniem zdrowotnym ale jednak.
"Wyrazy wdzięczności" są piętnowane bo w tym systemie wszystko jest dwuznaczne.
Pytanie dlaczego nie może funkcjonować normalne wynagrodzenie za pracę? (trzecie albo)
Państwo wydaje na głowę Polaka (z jego kieszeni) ok.250zł miesięcznie. To nie jest kwota niemieszcząca się w wyobraźni, ale w sytuacji gdy nie znamy cen rynkowych pracy lekarza jest obawa czy starczyłoby konkretnemu pacjentowi w konkretnej chorobie (średni koszt hospitalizacji to ok.5.000zł w wybudowanym i wyposażonym "za państwowe" szpitalu). Na rzadkie i drogie zdarzenia losowe rozwiązaniem jest ubezpieczenie. Są ubezpieczenia z i bez udziału własnego. Obecnie mamy system, który przewiduje tylko brak udziału własnego, czyli droższy. Za to ubezpieczający wszystkich od wszystkiego co skutkuje płaceniem obowiązkowej składki i leczeniem się poza systemem czyli płacąc pierwszą "kopertę" ZUS i drugą prywatnie.
Rozwiązaniem niechcianym przez demokratycznych polityków jest skonkretyzowanie zakresu świadczeń. Zamiast tego mamy propagandę nieograniczonych możliwości i straszenie chorobą i kosztami leczenia. Przykład dziecka operowanego ostatnio w USA. |
|
|
Anonymous
"Sprawna służba zdrowia wpływa na wskaźniki zdrowotne społeczeństwa ledwie w 10-30 % ... Istota jednak jest w tym, że służba zdrowia nie służy poprawie wskaźników zdrowotnych społeczeństwa (to znaczy, nie to jest jej głównym celem), ale służy ratowaniu życia lub zdrowia konkretnych osób, które już zachorowały. Dlatego nie można ZMIENIAĆ paradygmatu tak pojętej służby zdrowia z leczenia („finansowania choroby” jak to błędnie, ale za to efektownie określił pan prezes NFZ) na finansowanie zdrowia, czyli profilaktyki..." - napisał Dr Krzysztof Bukiel
https://www.medexpress.p…
Państwo nie patrzy z punktu widzenia pacjenta tylko zarządzania masami. Chory ma konkretne dolegliwości do diagnozowania i leczenia. Te dwa różne interesy trafiają do gabinetu lekarskiego. I na lekarza wskazuje się jako winnego tej sytuacji. |
|
|
Anonymous
Z przedawkowania uwielbienia pacjentów. |
|
|
megalampus
Lekarz w Polsce posiada niestety aspiracje bycia Bytem ponad klasowym..jak tzw, Sedziowie czy Milicjanci bandyci..skad sie biora te narcystyczne i demiurgiczne potrzeby u was i w waszym srodowisku ? |
|
|
megalampus
Jabe...Gdzie sa granice relatywizowania ludzkich zachowan ?...kto je bedzie wyznaczal ?..
Ustosunkowalem sie do tematu..
Problemy Sluzby Zdrowia i rzekomo zle oplacani lekarze nie sa tematem tutejszej dywagacji..
Ja postrzegam problemy Polski i Narodu jako odejscie od moralnych i etycznych pryncypiow..ktorych pinaccle dla Polakow byl PRL..to ich brak oraz ich odrzucenie w mojej opini jest rezultatem braku suwerennosci i cochezji Narodowej..
To wlasnie odrzucenie etyki i moralnosci Chrzescijanskiej od czasow okresu Oswiecenia zaprowadzil "zachod" do obecnego miejsca..degerengolady,deprawacji i demoralizacji ..Obserwujemy wlasnie KONIEC kultury Lacinskiej oraz porzadek moralny i spoleczny z nia zwiazany..Nawolywanie do takich postaw jak wyzej budzi we mnie odruch wymiotny i ochote wybatozenia autora....co za wulgarny typ... |
|
|
Jabe
Toć za PRL łapówki były również tępionym wystękiem. Odraza, jaką Pana napawają, nie koniecznie jest więc przejawem chrześcijańskiej etyki. Zarówno z łapówkami, jak i z niewydolnością służby zdrowia borykano się wówczas zupełnie tak, jak teraz. I taka sama była niechęć do rozsądnych zmian.
Zwracam ponownie uwagę, że gdy pisowiec się zorientuje, że do jego pupilów pasuje jakieś niemiłe skojarzenie, zaraz komuś innemu zarzuci to samo. A od dawna wytyka się PiS-owi, że po latach błędów i wypaczeń dąży do powrotu gierkowskiej gospodarności, niekiedy z gomułkowską wprost elegancją. |
|
|
megalampus
Laudacja i apologia dla lapowek.korupcji, wystepku ..PRL-owski koministyczny dialektyzm, uczynil spustoszenia w umyslach i moralnosci ,nieodwracalne zmiany..czego pan i wielu tutaj obecnych jest najlepszym dowodem..Podnosicie pospolite przestepstwo do rangi cnoty zaradnosci....a Gomulka sluzy wam za autorytet..Takiego plugastwa to ja dawno nie czytalem..
Czy wy slyszeliscie o moralnosci i etyce Chrzescijanskiej towarzysze ?
Ten tekst i liczne komentarze pod nim sa najlepszym przykladem dlaczego w Polsce jest tak zle.. |
|
|
Anonymous
Dobry lekarz to martwy lekarz, żywy jest wrogiem klasowym. |
|
|
Pani Anna
@Angela
Znam lekarkę, znakomitą specjalistkę, do której na wizytę w gabinecie prywatnym czeka się tygodniami, a która od niepamiętnych już czasów ma w gabinecie kasę fiskalną i każdemu pacjentowi wydaje paragon. Inna, starsza już, znakomita ginekolog od zawsze kobiety w ciąży przyjmowała PRYWATNIE za symboliczną tylko opłatą, nie mówiąc o tym, że nigdy nie wykonywała zabiegów aborcji... Znałam lekarkę, która będąc już ordynatorem przyjmowała tylko kwiaty, mówiąc pacjentowi, który usiłował wręczyć jej kopertę: "proszę nie odbierać godności mojemu zawodowi". Nic nie robiła sobie z tego, że jej rówieśnicy lekarze mają już pobudowane domy i co roku zmieniają samochody... Zmarła nietety bardzo młodo, do końca mieszkała w hotelu lekarskim (był taki twór, jeszcze po PRL), a na jej pogrzebie było chyba kilka tysięcy ludzi. Więc niech mi nikt nie mówi, że to zależy tylko i wyłącznie od wynagrodzenia lekarzy. Tak, jak mówi nasza nieoceniona Pani Izabela Brodacka Falzmann: "system rodzi zło, a zło tworzy system". |
|
|
mjk1
Tobie naprawdę trzeba współczuć Jabe. Nie wiem i nie chcę wiedzieć, co trzeba zrobić, aby mieć takiego pecha jak Ty. Dzisiaj pobiłeś rekord na miarę Guinessa. Zdążyłeś na grabie nadepnąć, zanim ją opublikowałem swój wpis z aluzją do Twojej skromnej osoby. Niesamowite. |
|
|
mjk1
@paparazzi.
Oczywiście, że problemem jest system. System jednak tworzą ludzie a ludzie, aby stworzyć system muszą przede wszystkim wiedzieć jaki ten system ma być a tego nie tylko nie wiedzą, ale nie chcą wiedzieć i to najbardziej przeraża. W USA nikomu nie odmawia się pomocy i bardzo dobrze. Jest to jednak kropla w morzu możliwości. To nie pomyłka, możliwości nie potrzeb. Jakie cuda potrafi zdziałać tzw. medycyna regeneracyjna wszyscy na ogół wiemy. W USA nikt jednak nie przeprowadzi jakiegokolwiek zabiegu regeneracyjnego, bo nie ma takiej potrzeby. Bez kończyny, czy z bliznami powypadkowymi można przecież żyć. Możliwości jednak są. Co je więc ogranicza? Wszyscy bez wyjątku i zgodnie odpowiedzą, że pieniądze a to przecież piramidalna bzdura. Komentujący pod Twoim wpisem Czesław2 nie jest w stanie już więcej wydawać na opiekę zdrowotną i martwi się o przyszłość swoją i żony, ale nie wyobraża sobie, że może stworzyć system w którym nie będzie musiał wydawać ani złotówki na lekarza. Podobnie Aniela, która też postrzega rzeczywistość dwu wymiarowo i jest święcie przekonana, że trzeci wymiar nie istnieje. Dyżurny piewca gospodarki wolnorynkowej na tym portalu o ksywie Jabe, powtarza na okrągło za Friedmanem, że nie ma czegoś takiego jak darmowy obiad. Za wszystko ktoś przecież musi zapłacić. Nie kto inny jednak, jak Friedman, podał rozwiązanie, jak wynagrodzić za ten obiad kucharza i dostwacę żywości nie zabierając przy tym nikomu ani centa. Rozwiązanie sprawdzone wielokrotnie nie tylko w teorii, ale i w praktyce. Gdy zapytać o to Jabego, milczy jak zaklęty. Nie tak dawno na innym portalu, bloger Arianek we wpisie pod tytułem: "Alianci brodzili po kolana w resztkach ich standardu życia" opisał świństwa jakie wyprawiali alianci w okupowanych po wojnie Niemczech. Wpis był bogato ilustrowany zdjęciami z okresu przedwojennej III Rzeszy. Pod wpisem rozpętała się dyskusja, czy mieli do tego prawo. Nikt nie zapytał jednak, jakim cudem, taki zdechlak i bankrut, jakim była Republika Weimarska doszedł w ciągu zaledwie pięciu lat do takiego dobrobytu. Dobrobytu nieosiągalnego prze cały kapitalistyczny świat przez dziesięciolecia po II Wojnie Światowej. Wszyscy są święcie przekonani, że na ten dobrobyt musieli zaciągnąć gigantyczny kredyt. Inaczej przecież się nie da. Gdy zapytać jednak gdzie, u kogo i w jakiej wysokości zaciągnęli ten kredyt wszyscy bez wyjątku milczą jak Jabe. |
|
|
Jabe
Czemu są kolejki? |
|
|
Jabe
Nie kto inny, a właśnie ludzie, których dochody oscylują wokół mediany utrzymują państwo. To oni płacą za „darmowe” prezenty od opiekuńczych polityków, i muszą te obciążenia znosić. Socjaliści żerują na niezrozumieniu tego faktu. |
|
|
angela
Mówiąc krótko, w państwie naszym, PiSowskim, z wynagrodzeniem lekarzy, jest tak jak jest. W państwie POwskim, było z wynagrodzeniem ich, jeszcze gorzej, i być może dlatego pan profesor dorabial sobie po boku , nie wnikając już,co z podatkiem od tego wynagrodzenia .
W lecznictwie, problem łapówek jest, można powiedzieć, od zawsze , bo ludzie za zdrowie swoje, czy swoich bliskich, gotowi oddac wszystko.
A co mają robić Ci, których wszystko, to NIC.
Ci co nie mają pieniedzy co zrobią , kiedy stojąc w kolejce do operacji, zawsze znajdzie się ktoś co podsunie panu doktorowi kasę, i wysunie się przed szereg . Ci biedni będą czekać w nieskończoność, i umierać.
Nie potrzeba eutanazji, wystarczy wg forosa przymknąć oko na łapówki, a biedota w szybkim czasie się wytraci .
To taka pogoda dla bogaczy. |
|
|
Czesław2
Jesteśmy z żoną starszymi ludźmi. Miesięcznie na rękę do dyspozycji 5k pln. Ile w/g Pana mamy jeszcze zostawić lekarzowi, aby nie umrzeć z głodu. Przypominam, że moje dochody oscylują wokół mediany krajowej i 60% ludzi nie jest w stanie znieść większych obciążeń. Chyba,że ma Pan pomysł na drukowanie kasy tylko dla lekarzy. Ale to w uni jest możliwe tylko w wybranych krajach. |
|
|
paparazzi
Kolego, zeby wynagrodzic musi byc przejrzysty system. Opierać się na prawie i konstytucji wyprodukowanej dla Narodu. Tu w USA nikomu się nie odmawia pomocy ale w nagłych przypadkach. Płaci państwo lub state. Oczywiście jesteś winien ale zapłacisz jak będziesz miał. Mogę sypać przykładami z mojego doświadczenia ale po co. Moja konkluzja jest taka nie zaplata jest problemem a system. |
|
|
Pani Anna
@Tomaszek
Dla Pana i wszystkich ale to wszystkich bywalców NB - spokojnych i zdrowych Świąt Bożego Narodzenia.
Pozdrawiam |
|
|
Pani Anna
@Xena
Wzajemnie Pani Xeno, wszystkiego, wszystkiego dobrego, spokojnych i radosnych Świąt Bożego Narodzenia, dla Pani i całej Rodziny. |
|
|
Tomaszek
@Pani Anna
Trochę to wygląda jakby co poniektórych z Nas Cyganie porwali i podmienili . Wychodzi na lepsze , może z wyjątkami . Ale do reguły pasuje .
Wesołych Świąt
Tomaszek
I Cyganom też
|
