Przejdź do treści
Strona główna

menu-top1

  • Blogerzy
  • Komentarze
User account menu
  • Moje wpisy
  • Zaloguj

Grodzki i łapówki

foros, 23.12.2019
Trwa obecnie kampania ujawniania przypadków wręczania kopert z pieniędzmi prof. Grodzkiemu. IMO jest to ze strony PiS dosyć śliska gra:
1. Wszystko wskazuje na to, że prof. Grodzki to wybitny chirurg, którego operacje ratowały życie nawet w bardzo ciężkich przypadkach. Atakowanie takiego człowieka zawsze niesie za sobą duże ryzyko, bo atakuje się nie tylko jego ale dziesiątki tysięcy dusz, które zawdzięczają życie i zdrowie talentowi tego właśnie człowieka. I to nie tylko pacjentów, również ich bliskich. Obiektywnie rzecz biorąc, wybitni chirurdzy to dobro niezwykle rzadkie i każdym społeczeństwie powinni być otaczani stosownym do talentu szacunkiem. Jakikolwiek atak na takiego człowieka powinien być głęboko przemyślany.

2. Dlaczego w PL lekarze brali łapówki? Czy dlatego, że są złymi ludźmi? Wątpię. Po prostu mieliśmy absurdalny, anormalny system i głównymi odpowiedzialnymi za tzw. "łapówkarstwo" lekarzy i służby zdrowia są politycy, którzy ten system stworzyli i kultywowali. Istotą tego systemu było to, że lekarze zarabiali bardzo mało w stosunku do umiejętności i roli jaką pełnią w społeczeństwie, a znacznie więcej zarabiali ludzie, których rola w społeczeństwie jest daleko mniej ważna. Jeśli politycy atakują lekarza to po prostu zrzucają na niego winę za swoją nieudolność.

3. Zauważmy co mówi prof. Grodzki: nigdy nie uzależniałem przeprowadzenia operacji od kopert. I to jest sytuacja, którą, mam wrażenie, wielu ludzi rozumie i uzna za sprawiedliwą. Bo po sprawiedliwości powinno być tak, że pacjent trafia do lekarza przez przypisanie, ale dla wielu oznaczałoby to  wyrok śmierci, bo nie każdy lekarz ma takie umiejętności jak prof. Grodzki. Jeśli więc ktoś opuszczał swoją kolejkę i szedł do prof. Grodzkiego zajmując łóżko operacyjne innemu pacjentowi to jest to trochę inna sytuacja.

4. Stawki. Załóżmy, że te wszystkie opowieści o prof.Grodzkim są prawdziwe. Wychodzi więc, że koszt ciężkiej operacji rękami wybitnego chirurga to wymiar przeciętnej pensji miesięcznej (1500-3000 zł) - czyli każdego stać było na uratowanie zdrowia, życia. Myślę, że na Zachodzie taką ofertę pacjenci przyjęliby z pocałowaniem ręki.

Podsumowując: z moralnego punktu widzenia atak służb państwowych na prof. Grodzkiego byłby zwykłą obłudą, hipokryzją. Bo najpierw państwo tworzy warunki praktycznie niemożliwe do normalnego funkcjonowania ludzi. Ludzie własnym przemysłem potrafią obejść nieudolność polityków umożliwiając jako takie życie, na co państwo przymyka oczy. Ale jeśli jest potrzeba uderzenia w wybitnego lekarza, to kij się znajduje, oczy państwa otwierają się, ale tylko na tego jednego człowieka. Inni, którzy postępowali podobnie z oczywistych względów ścigani nie są. Gdybyż jeszcze takie bezwzględne stanowisko wobec lekarzy prezentowali ludzie o moralności Katona, ale politycy PiS zdecydowanie nie są takimi ludźmi.
Dodajmy jeszcze jedno. Służba zdrowia to jedna z największych bolączek polskiego państwa. Kryzys ten jest efektem głupoty, krótkowzroczności i tchórzostwa polityków wszystkich opcji, którzy nie potrafili stworzyć mechanizmów legalnego funkcjonowania służby zdrowia. To, że dziś koperty nie są codzienności służby zdrowia zawdzięczamy wyłącznie postawie lekarzy, którzy strajkiem Porozumienia Zielonogórskiego potrafili wymusić na państwie wyższe pensje i dlatego jeszcze jakichś lekarzy w PL mamy.

To był moralny punkt widzenia, czy też spojrzenie na sprawę z punktu widzenia "policy" . A co ze strony "politics" czyli gry politycznej, bez względu na dalekosiężne skutki? Atakując Grodzkiego PiS może zyskać dwie wartości
- poderwanie autorytetu senatu, który Grodzki chce wyraźnie podnieść
- torpedowanie kampanii prezydenckiej PO (kampania prowadzona będzie jak zwykle w stylu arystokratyczno - biskupim, z apelami o jedność, miłość, poszanowanie porządku i prawdziwego prawa - czyli m.in. orędzia Grodzkiego - w przeciwieństwie do kampanii PiS robionych zawsze w stylu ludowo - rewolucyjnym - czyli jest źle, dążymy do poważnych zmian i, wreszcie, sprawiedliwości).
Publiczne wykazanie, że Grodzki jest hipokrytą, łapówkarzem, człowiekiem łamiącym prawo niewątpliwie przybliżyłoby ten cel.
A po stronie minusów? 
- piętnowanie tzw. łapownictwa (piszę tzw. ponieważ moim zdaniem opłaty dla lekarzy i pielęgniarek były częścią nieoficjalnego systemu państwowego PL w l. 90-ych), może PiS przysporzyć nieco zwolenników, ale przekroczenie pewnej bariery może zaskutkować utratą poparcia setek tysięcy jeśli nie milionów. Bo kto z dorosłych obywateli PL nie dał nigdy "prezentu" policjantowi, lekarzowi czy kawy, bombonierki pielęgniarkom? A przypomnijmy, że w przypadku łapówek, prawo łamie nie tylko ten kto bierze, również ten kto daje (a przynajmniej w l. 90-ych tak było).
Widać tu więc jazdę po wąskim marginesie.

Kończąc:
Dla wszystkich z Państwa Czytelników najserdeczniejsze życzenia wszystkiego najlepszego, wesołych, rodzinnych Świąt Bożego Narodzenia i Bożego Błogosławieństwa na nadchodzący rok, oby jak najlepszy i dla Państwa i dla Rzeczypospolitej Polskiej.


UPD (na podstawie dyskusji pod notką na S24)
Tak trochę podsumowując:
A. pytanie: dlaczego w ruskim PRL stworzono system, który systemowo antagonizuje elity z resztą społeczeństwa (np. tworząc system z rzekomo bezpłatna służbą zdrowia a de facto za łapówki co państwo tolerowało? albo placąc profesorowi uniwersytetu mniej niż robotnikowi?)
- aby skłócić społeczeństwo z elitami: uczyć ludzi braku zaufania do elit, a elity uczyć sprzedajności. Czyli uczynić państwo niezdolne do samodzielnego, suwerennego działania

B. Dlaczego więc te "ruskie" mechanizmy trwają w niepodległej III RP?
- bo nadal mamy państwo ruskie, którego jedną z głównych cech jest skłócanie elit ze społeczeństwem
Nigdy nie przestaniemy być kolonią jeśli nie przełamiemy tego mechanizmu.

Wniosek:
Najkorzystniejszym byłoby: a. zweryfikować elity, by oddzielić polskie o ruskich,  b. na bazie polskich elit i polskiego społeczeństwa ufundować spójną Polskę. 
Tylko, czy to jest możliwe?

UPD 2
Kto wie, czy legalizacja systemu kopertowego - samorzutnie wymyślonego przez ludzi i akceptowanego przez większość - nie byłaby najlepszą reformą służby zdrowia. Wyglądałoby to tak: Byłyby dwie kolejki NFZ: jedna dla wszystkich, jedna dla tych którzy dopłacają. Nie można byłoby być w dwóch jednocześnie. Stawka dopłacających nie mogłaby być wyższa niż przeciętna pensja. Widełki opłat ustalałby lokalny sejmik ordynatorów. Lekarze przyjmowaliby np. po 50% z danej kolejki (raz z jednej raz z drugiej, sejmik ustalałby proporcje). Opłaty nie byłyby opodatkowane, VAT 0%. A dla najbogatszych prywatna służba zdrowia. Pieniądze z opłat mogłyby być wykorzystane tylko na wypłaty pensji. Jakiś procent musiałby iść na pulę dla pielęgniarek, radiologów itp.
Przypuszczam, że wtedy służba zdrowia byłaby bardziej dostępna, a usługi na wyższym poziomie. I przede wszystkim byłoby uczciwiej.
  • Zaloguj lub zarejestruj się aby dodawać komentarze
  • Odsłony: 16501
mjk1

mjk1

26.12.2019 12:43

Dodane przez Jabe w odpowiedzi na Nie kto inny, a właśnie

Tobie naprawdę trzeba współczuć Jabe. Nie wiem i nie chcę wiedzieć, co trzeba zrobić, aby mieć takiego pecha jak Ty. Dzisiaj pobiłeś rekord na miarę Guinessa. Zdążyłeś na grabie nadepnąć, zanim ją opublikowałem swój wpis z aluzją do Twojej skromnej osoby. Niesamowite.
angela

angela

26.12.2019 08:18

Mówiąc krótko, w państwie naszym,  PiSowskim, z wynagrodzeniem lekarzy, jest tak jak jest. W państwie POwskim, było z wynagrodzeniem ich, jeszcze gorzej, i być może dlatego pan profesor dorabial sobie po boku , nie wnikając już,co z podatkiem od tego wynagrodzenia .
W lecznictwie, problem łapówek jest, można powiedzieć, od zawsze , bo ludzie za zdrowie swoje, czy swoich bliskich, gotowi oddac wszystko.
A co mają robić Ci, których wszystko, to NIC.
Ci co nie  mają pieniedzy co zrobią , kiedy stojąc w kolejce do operacji, zawsze znajdzie się ktoś co podsunie panu doktorowi kasę, i wysunie się przed szereg . Ci biedni będą czekać w nieskończoność, i umierać. 
Nie potrzeba eutanazji, wystarczy wg forosa przymknąć oko na łapówki, a biedota w  szybkim czasie  się wytraci .
To taka pogoda dla bogaczy.
Jabe

Jabe

26.12.2019 10:46

Dodane przez angela w odpowiedzi na Mówiąc krótko, w państwie

Czemu są kolejki?
Pani Anna

Pani Anna

26.12.2019 13:49

Dodane przez angela w odpowiedzi na Mówiąc krótko, w państwie

@Angela
Znam lekarkę, znakomitą specjalistkę, do której na wizytę w gabinecie prywatnym czeka się tygodniami, a która od niepamiętnych już czasów ma w gabinecie kasę fiskalną i każdemu pacjentowi wydaje paragon. Inna, starsza już, znakomita ginekolog od zawsze kobiety w ciąży przyjmowała PRYWATNIE za symboliczną tylko opłatą, nie mówiąc o tym, że nigdy nie wykonywała zabiegów aborcji... Znałam lekarkę, która będąc już ordynatorem przyjmowała tylko kwiaty, mówiąc pacjentowi, który usiłował wręczyć jej kopertę: "proszę nie odbierać godności mojemu zawodowi". Nic nie robiła sobie z tego, że jej rówieśnicy lekarze mają już pobudowane domy  i co roku zmieniają samochody... Zmarła nietety bardzo młodo, do końca mieszkała w hotelu lekarskim (był taki twór, jeszcze po PRL), a na jej pogrzebie było chyba kilka tysięcy ludzi. Więc niech mi nikt nie mówi, że to zależy tylko i wyłącznie od wynagrodzenia lekarzy. Tak, jak mówi nasza nieoceniona Pani Izabela Brodacka Falzmann: "system rodzi zło, a zło tworzy system".
Marek1taki

Anonymous

26.12.2019 15:55

Dodane przez Pani Anna w odpowiedzi na @Angela

Dobry lekarz to martwy lekarz, żywy jest wrogiem klasowym.
Domyślny avatar

megalampus

26.12.2019 23:22

Dodane przez Marek1taki w odpowiedzi na Dobry lekarz to martwy lekarz

Lekarz w Polsce posiada niestety aspiracje bycia Bytem ponad klasowym..jak tzw, Sedziowie czy Milicjanci bandyci..skad sie biora te narcystyczne i demiurgiczne potrzeby u was i w waszym srodowisku ?
Marek1taki

Anonymous

27.12.2019 07:27

Dodane przez maxilampus w odpowiedzi na Lekarz w Polsce posiada

Z przedawkowania uwielbienia pacjentów.
Marek1taki

Anonymous

27.12.2019 08:12

"Sprawna służba zdrowia wpływa na wskaźniki zdrowotne społeczeństwa ledwie w 10-30 % ... Istota jednak jest w tym, że służba zdrowia nie służy poprawie wskaźników zdrowotnych społeczeństwa (to znaczy, nie to jest jej głównym celem), ale służy ratowaniu życia lub zdrowia konkretnych osób, które już zachorowały. Dlatego nie można ZMIENIAĆ paradygmatu tak pojętej służby zdrowia z leczenia („finansowania choroby” jak to błędnie, ale za to efektownie określił pan prezes NFZ) na finansowanie zdrowia, czyli profilaktyki..." - napisał Dr Krzysztof Bukiel
https://www.medexpress.p…
Państwo nie patrzy z punktu widzenia pacjenta tylko zarządzania masami. Chory ma konkretne dolegliwości do diagnozowania i leczenia. Te dwa różne interesy trafiają do gabinetu lekarskiego. I na lekarza wskazuje się jako winnego tej sytuacji.
Marek1taki

Anonymous

27.12.2019 09:18

@Foros Padło z Pana strony pytanie czy "legalizacja systemu kopertowego byłaby najlepszym wyjściem spośród wszystkich złych wyjść?"
"Koperta" funkcjonuje albo jako zapłata wymuszona przez lekarza albo jako korupcja ze strony pacjenta albo jako dobrowolna zapłata wynagrodzenia, albo podziękowanie.
Pańska propozycja UPD2 jest legalizacją pierwszych dwóch albo. Znosi dylemat kto kogo. Pozostaje współudział państwa, lekarza i pacjenta. Taka umowa społeczna kosztem niedopłacających. Wcale nie bardziej nieetyczna od pobierania różnych podatków zwanych ubezpieczeniem zdrowotnym ale jednak.
"Wyrazy wdzięczności" są piętnowane bo w tym systemie wszystko jest dwuznaczne.
Pytanie dlaczego nie może funkcjonować normalne wynagrodzenie za pracę? (trzecie albo)
Państwo wydaje na głowę Polaka (z jego kieszeni) ok.250zł miesięcznie. To nie jest kwota niemieszcząca się w wyobraźni, ale w sytuacji gdy nie znamy cen rynkowych pracy lekarza jest obawa czy starczyłoby konkretnemu pacjentowi w konkretnej chorobie (średni koszt hospitalizacji to ok.5.000zł w wybudowanym i wyposażonym "za państwowe" szpitalu). Na rzadkie i drogie zdarzenia losowe rozwiązaniem jest ubezpieczenie. Są ubezpieczenia z i bez udziału własnego. Obecnie mamy system, który przewiduje tylko brak udziału własnego, czyli droższy. Za to ubezpieczający wszystkich od wszystkiego co skutkuje płaceniem obowiązkowej składki i leczeniem się poza systemem czyli płacąc pierwszą "kopertę" ZUS i drugą prywatnie.
Rozwiązaniem niechcianym przez demokratycznych polityków jest skonkretyzowanie zakresu świadczeń. Zamiast tego mamy propagandę nieograniczonych możliwości i straszenie chorobą i kosztami leczenia. Przykład dziecka operowanego ostatnio w USA.
Lech Makowiecki

Lech Makowiecki

27.12.2019 09:47

Czego wybitny chirurg szuka w polityce? Mężem stanu już nie będzie (wiadomo, łapówkarz), a i chorym nie pomoże...
Domyślny avatar

megalampus

27.12.2019 11:42

Dodane przez Lech Makowiecki w odpowiedzi na Czego wybitny chirurg szuka w

" wybitny chirurg" szuka w polityce obrony i imunitetu przed postawieniem mu zarzutow za popelnione przestepstwa..nie tylko on jeden..
Parlament .Senat sluzy wielu jako ucieczka przed odpowiedzialnoscia za lamanie Prawa..W Senacie zgromadzila sie niezla kolekcja takich osobnikow..
Jabe

Jabe

27.12.2019 12:35

Dodane przez maxilampus w odpowiedzi na " wybitny chirurg" szuka w

Senat okazał się być azylem występku akurat wtedy, gdy zmieniła się większość. Relatywizm?
Domyślny avatar

xena2012

27.12.2019 17:54

Skoro w licznych komentarzach weszliśmy na teren słuzby zdrowia nie tylko w kwestiach,, wyrazów wdzieczności'' czy łapówkarstwa nalezy poruszyć sprawę zbiórek na leczenie chorych ,głównie dzieci.Nie ma dnia aby do mnie nie było telefonu z różnych fundacji właśnie w sprawie przesłania kwot dla ratowania życia czy rehabilitację dzieci.Dlaczego tych telefonów jest tak dużo,bo przecież na pewno dzwonią nie tylko do mnie?.

Stronicowanie

  • Pierwsza strona
  • Poprzednia strona
  • Wszyscy 1
  • Wszyscy 2
  • Wszyscy 3
foros
Nazwa bloga:
foros

Statystyka blogera

Liczba wpisów: 637
Liczba wyświetleń: 2,873,096
Liczba komentarzy: 4,854

Ostatnie wpisy blogera

  • Roberto Mancini - najlepszy selekcjoner PL wg AI
  • Czarnek w Kancelarii: kaganiec na Nawrockiego?
  • Z Finlandią bez Lewandowskiego

Moje ostatnie komentarze

  • Z olbrzymiej masy płynnej wyciąga gotowe belki, tafle, kliny, zworniki, odlane, a raczej ulane według danego architektonicznego planu. Cały szklany parterowy dom, ze ścianami ściśle dopasowanymi z…
  • Serdecznie witam Pana Doktora na moim blogu i jestem pod wrażeniem tak inteligentnego cementowania środowiska i energetyzowania go do działań
  • no i?  Jakie wnioski? Przypomnę może tezę: za czasów Czarnka nastąpił "skokowy spadek wiedzy i umiejętności młodzieży co wykazały badania PISA" Dodajmy: liczony i względnie (pozycja w rankingu)…

Najpopularniejsze wpisy blogera

  • Bitwa pod Hodowem - najbardziej niezwykłe zwycięstwo husarii
  • Nowy program PiS: tąpnięcie płac w oświacie
  • PiS-owi udało się zgrundolić pomnik Bitwy Warszawskiej

Ostatnio komentowane

  • sake2020, Sezon ogórkowy ?Nie sądzę.Widać ,że postanowił pan pomóc reżimowi i zasłonić polskie problemy, trudno sytuację i zamachy Tuska na demokrację.Niniejszy wpis właśnie temu służy. 
  • spike, @sake "spokojnie to wariat". a Hołotnia nie może być p.o. prezydentem, Konstytucja wyraźnie podaje, że tylko i wyłącznie, jak pełniący urząd prezydent zaniemognie, to wtedy owszem, w innych…
  • foros, Z olbrzymiej masy płynnej wyciąga gotowe belki, tafle, kliny, zworniki, odlane, a raczej ulane według danego architektonicznego planu. Cały szklany parterowy dom, ze ścianami ściśle dopasowanymi z…

Wszystkie prawa zastrzeżone © 2008 - 2025, naszeblogi.pl

Strefa Wolnego Słowa: niezalezna.pl | gazetapolska.pl | panstwo.net | vod.gazetapolska.pl | naszeblogi.pl | gpcodziennie.pl | tvrepublika.pl | albicla.com

Nasza strona używa cookies czyli po polsku ciasteczek. Do czego są one potrzebne może Pan/i dowiedzieć się tu. Korzystając ze strony wyraża Pan/i zgodę na używanie ciasteczek (cookies), zgodnie z aktualnymi ustawieniami Pana/i przeglądarki. Jeśli chce Pan/i, może Pan/i zmienić ustawienia w swojej przeglądarce tak aby nie pobierała ona ciasteczek. | Polityka Prywatności

Footer

  • Kontakt
  • Nasze zasady
  • Ciasteczka "cookies"
  • Polityka prywatności