Niechęć do szczepień to problem polityczny, nie medyczny

Szanowni.

O jeden procent wzrosła ilość osób rozważających poddanie się szczepieniu na COVID, podobno z 32 do 33%. No, nie powiem, sukces jak najbardziej, aczkolwiek, jak to u nas, umiarkowany, więc zaraz się zacznie spędzanie ekspertów, przytaczanie dramatycznych historii etc., żeby to durne społeczeństwo do masowych szczepień jakoś przekonać.

Problem polega na tym, że aby się zaszczepić czymś nieznanym przeciw czemuś nieznanemu, trzeba zaufać tym, którzy to "coś" stręczą, a których kompetencje w tej (jak i w każdej innej) dziedzinie, postrzegane są przez pryzmat efektów działań w tych obszarach, które ludziom są znane.

Tak więc górale już wiedza, że jak rząd mówi żeby śnieżyć stoki, bo będzie wolno przyjechać, to mówi, a jak mówi że podniesie podatki, to podniesie, dla odmiany najemcy w galeriach handlowych już wiedzą, że przez najbliższy miesiąc zostaną z towarem nie sprzedanym do Wigilii, hotelarze się dowiedzieli, że zaraz będą zwalniać i co niektórzy padać (chyba p. Gołębiewskiemu można w tej dziedzinie wierzyć bardziej, niż urzędasom), a z kolei wszyscy już wiedzą (albo podejrzewają) iż wymuszone przez p. Ziobrę wzięcie przez Ministerstwo Zdrowia "na tapetę" leczenia amantadyną, co to postawiła na nogi p. Warchoła, wymaga pokonania oporu "czynników decyzyjnych" w osobach urzędników, od pokoleń siedzących w strukturach zatwierdzających leki i dobrze wiedzących która ręka ich karmi, na co nieco światła rzuca słynny "tłit" bodaj minister zdrowia Belgi. Ponieważ nie trzeba być Wernyhorą żeby wiedzieć jaką szczepionką urzędasy postanowiły uszczęśliwić Polaków, powstaje oczywiście masa irytujących pytań, koncentrującej się wokół kwestii kryteriów wyboru w braku danych medycznych, a że to Polska właśnie, no to zestaw odpowiedzi jest stosunkowo ubogi.

Tak więc wyniki sondaży w tej materii oddają poziom zaufania do urzędników w ministerstwach, a o tym, że to głównie oni rządzą ministrami, to też już wszyscy wiedzą.

Oczywiście pozostaje jeszcze w obiegu pytanie, kto rządzi urzędnikami i z jakiego powodu te kolejne "tarcze" są takie, jakie są, a największym problemem jest, że Sejm sobie, koalicjanci "na swoim" sobie, urzędnicy sobie, rząd sobie, a struktury finansowe sobie.

Niby Chesterton powiedział (choć nie wiadomo gdzie), że jak ludzie przestaną wierzyć w Pana Boga, to tylko patrzeć jak uwierzą w cokolwiek, ale najwyraźniej tresura Polaków jeszcze nie osiągnęła tego stadium żeby zaraz chcieli ponownie wierzyć rządzącym, jednak pięć pokoleń zaborów, jedno sanacji, dwa komuny i już drugie w bagnie okrągłostołowym, skutecznie zaszczepiło przed nadmierną ufnością urzędasom.

Tak więc sondaże odnośnie gotowości do szczepienia są - w swojej istocie - takim przedplebiscytem zaufania do rządzących.

No to w takiej sytuacji 33% to rzeczywiście sukces !!!
 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika nonparel

19-12-2020 [09:43] - nonparel | Link:

Czy szczepionka Pfizera została dostatecznie przebadana? Nie. Badania co prawda objęły wiele tysięcy osób ale czas badania był krótki, metodyka oraz rekrutacja budzą zastrzeżenia.
Jaki jest czas odporności poszczepiennej? Nie wiadomo.
Czy są odczyny poszczepienne? Na porządku dziennym są niewielkie NOP. Sporadycznie zdarzają się reakcje anafilaktyczne.
Czy szczepionka może dawać odległe skutki uboczne? Nic na to nie wskazuje ale nie można tego wykluczyć. Wieloletnich badań nie przeprowadzono.
Czy szczepionka może powodować trwałe zmiany genetyczne? Nie ma żadnej teoretycznej podstawy, żeby tak sądzić. Jeżeli szczepionka zawiera tylko mRNA wirusa.
Co nas czeka, gdy się nie zaszczepimy? Epidemia wygaśnie po osiągnięciu odporności zbiorowej. Do tego czasu umrze około pół miliona Polaków (z powodu COVID19 i przeciążenia służby zdrowia).
Co oznacza szczepienie dla pojedynczej osoby? Duża szansa na niewielkie objawy uboczne. Skrajnie niewielka szansa na poważne objawy uboczne (reakcja anafilaktyczna). I radykalne zmniejszenie ryzyka zgonu oraz ciężkiego przebiegu COVID19 z pozostawieniem trwałych uszkodzeń organizmu. W sumie rachunek prosty: więcej korzyści niż ryzyka. Pomimo wszystkich wątpliwości związanych ze szczepionką.
Ale nie upieram się przy swoim stanowisku. Słucham wypowiedzi ekspertów:
Horban: prawie wszyscy Polacy zakażeni są gruźlicą.
Hoc: dzięki szczepieniom uzyskaliśmy kontrolę nad gruźlicą.
Nie jesteście zszokowani? Bo ja tak. Dlatego, że gdyby coś takiego powiedział mi student piątego roku, oblałby zaliczenie.
Wygląda na to, że za program szczepień zabrali się dyletanci. A spieprzyć można wszystko. Tak czy owak to Horban i Hoc zasiali u mnie szczepionkowy sceptycyzm a nie ci, co powtarzają jak to Bill Gates poprzez szczepienia nas 5G zaczipuje.
A czy szef firmy Pfizer zaszczepił się? Nie. Podczas, gdy Putin prowadził osobiście konwój ciężarówek przez most na Krym.

nonparel

Obrazek użytkownika jazgdyni

19-12-2020 [16:04] - jazgdyni | Link:

"Czy szczepionka może powodować trwałe zmiany genetyczne?"
Nie wiadomo.

Natomiast dobrze wiadomo, że komplikacje pokowidowe są okrótne i nawet wszystkie nie sklasyfikowane. Teraz zajmuje się tym laryngologia i neurologia. A wkrótce psychiatria.

Więc co? Nie szczepimy się?

Obrazek użytkownika nonparel

19-12-2020 [16:38] - nonparel | Link:

Każdy powinien zadecydować sam. Ważne jest tylko, żeby miał dostęp do wiarygodnych informacji za i przeciw.

Obrazek użytkownika Kazimierz Koziorowski

19-12-2020 [10:51] - Kazimierz Kozio... | Link:

sondaze z kapelusza a wlasciwie to pobozne zyczenia wyjsciowe dla koronalobby. skoro rzekomo mamy 1/3 chetnych to latwo bedzie z dnia na dzien dorobic do 50% i dalej juz oglaszac ze wiekszosc jest za.

trzeba by jak najszybciej doprowadzic do "dobrowolnego" wyszczepiania zeby zweryfikowac ilu naprawde mamy zdeklarowanych cowidian ktorzy w koncu porzez ten akt rytualnego chrztu doczekaja sie oficjalnej konfirmacji swojej inicjacji do OneWorldReligion

Obrazek użytkownika Pani Anna

19-12-2020 [11:32] - Pani Anna | Link:

Nie chcą się szczepic, to należy im tak dokręcić śrubę, taką "kwarantannę narodowa urządzić", że sami będą błagać o tę " szczepionkę". Głupi nie widzi co się dzieje. Oczywiście wszyscy wiedzą, że szczepionki na covid nie zawierają osłabionej, czy "uśpionej" wersji patogenu, co jest cechą WSZYSTKICH pozostałych szczepionek. Zatem organizm nie nabiera ŻADNEJ odporności, ale "uczy się rozpoznawać" białko wirusa.

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

19-12-2020 [12:32] - rolnik z mazur | Link:

@ pani Anna,

Dokladnie. To potezny szwindel nazywac to coś szczepionka. Juz tu klamia i wciskaja kit. 
Wiekszosc ludzi nie wie o tym. Pzdr

Obrazek użytkownika terenia

19-12-2020 [19:47] - terenia | Link:

W nomenklaturze koncernów to jest produkt biologiczny (w związku z tym koncerny zwolnione są od odpowiedzialności za ewentualne skutki uboczne,zwolniono również koncerny z płacenia odszkodowań ).Dzieje się tak w USA od 1986 r . O tym wszystkim jest powiedziane w tej 22-minutowej wypowiedzi   https://www.facebook.com/12426...

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

19-12-2020 [11:55] - rolnik z mazur | Link:

@ Obserwator,

Mnie razi to natretne streczenie tych dobrowolnych przymusowo szczepien
 Zwłaszcza,  że najbardziej zagorzali w streczeniu profesorzy nie do końca są niezależni. Tu jest potężna kolizja interesów.
Ceny szczepionek -- Astra Zeneca - 1,78 , Pfiser/ Biontech - 12 e, Moderna - 18 e.

Jak oni tak szybko je wynalezli ?
I niestety nie ma żadnych podstaw, by wierzyc rzadzacym. Nie wiem, czy potykaja się o własne nogi , czy..... pzdr

Obrazek użytkownika Pani Anna

19-12-2020 [13:20] - Pani Anna | Link:

Ci "profesorowie", eksperci i wiekszość medyków siedzi w kieszeni koncernów farmaceutycznych w tym pfeizera, no o tym, to chyba naprawdę nie sposób nie wiedzieć? Przecież nie będą gadać nic innego niż to, za co maja płacone, jeżeli nie bezpośrednio, to w postaci rozmaitych grantów na "badania"... I stąd ten lincz, ale to dosłowny lincz na wszystkich, którzy się wychylają ( patrz lekarz od amantadyny, leku po pierwsze PRZECIWWIRUSOWEGO, po drugie od lat stosowanego i przebadanego. Ale niestety taniego jak barszcz...)

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

19-12-2020 [14:51] - rolnik z mazur | Link:

@ pani Anna,
to prawda. Simon et consortes musza cwierkac jak im zagraja.

Gdyby przynajmniej mrugali porozumiewawczo  do sluchaczy i wita rozumita...

Ludzie - inaczej nie dostaniemy  grantow, wykladow od pfizera i innych.
 
To musi byc przejrzyste i dla wszystkich jasne.

W D nie jest inaczej 
Pzdr
 

Obrazek użytkownika Kazimierz Koziorowski

19-12-2020 [14:34] - Kazimierz Kozio... | Link:

jezeli fakty/statystyki swiadcza przeciw - tym gorzej dla faktow. trzeba podrasowac normy. wiodacy sanepid, amerykanski CDC cichaczem wprowadzil nowa kategorie przyczyny smierci. teraz nazywa sie to PIC i jest zbiorczym okresleniem wrzucenia do jednego kotla zapalenie pluc z dowolnej przyczyny+grypy+sars cov2, i synonimem na okreslenie przyczyny smierci z powodu Covid19. to jest jeden ze sposobow OneWorldReligion na imprimatur dla swobodnego majstrowania przy danych obserwacyjnych aby wspolczynniki smiertelnosci oczekiwane przez lobby pandemiczne zgadzaly sie z ich zalozeniami o wartosci granicznej ponizej ktorej pies z kulawa noga nie da sie nabrac na strachy.

Obrazek użytkownika Trotelreiner

19-12-2020 [15:02] - Trotelreiner | Link:

$$$$$ & €€€€€€
 

Obrazek użytkownika Trotelreiner

19-12-2020 [15:00] - Trotelreiner | Link:

Na temat "sondaży i sondażowni",napisałem tu na NB x notek...w skrócie:
Sondaż jest kwestią ceny...klient płaci,klient wymaga,klient ma. A sondażownie,to Osrodki Kształtowania Opinii Społecznej...
EVERYBODY LIES
A ta nibyszczepionka...to fajans i kupa śmieci...moja żona jest stomatologiem, w gabinecie ubrana jak kosmonauta...wszyscy znajomi z jej strony,lekarze...wyrażają opinie
o tym...cytując Lempart...

A nasz narodek...utwardzony od rozbiorów do Morawieckiego i Niedzielskiego...wie,że wszyscy kłamią i w dodatku za ciężkie pieniądze.

PS.Ekspert jest to taki ktoś,który za ciężkie pieniądze tłumaczy ludziom...dlaczego inni eksperci...pomylili sie w swoich ekspertyzach.

Obrazek użytkownika izabela

19-12-2020 [17:03] - izabela | Link:

Szanowny Obserwatorze, nie obrazisz się chyba za uwagę starego belfra. Liczba zwolenników szczepionki wzrosła o jeden punkt procentowy (pp)  a nie o  jeden procent. Jeżeli w grupie było na przykład 100 osób, 32 chciały się zaszczepić a minister zdrowia przekonał dodatkowo jedną osobę i już 33 osoby chcą się zaszczepić. Przyrost to jedna osoba w stosunku do 32 stanu poprzedniego czyli przeszło 3% (3, 125%.). Nie robiłabym głupich uwag ale zbliża się egzaminu ośmioklasisty i różnica pomiędzy punktem procentowym a procentem jest ulubionym problemem egzaminatorów.

Obrazek użytkownika Obserwator_3

19-12-2020 [23:28] - Obserwator_3 | Link:

Pani Izabelo, ależ oczywiście że się nie obrażę, wręcz przeciwnie, dziękuję. Proszę tylko wziąć pod uwagę, że nie pisałem artykułu naukowego lecz felieton satyryczny i użyłem pewnego skrótu myślowego korzystając z licencia poetica dla zwięźlejszej pointy (ostatecznie to nie różnica pomiędzy 32 a 33% jest clou zdania, ale informacja, że 33% ankietowanych chce się szczepić).

Pozdrawiam serdecznie

/-/ Obserwator

Obrazek użytkownika Roz Sądek

19-12-2020 [17:24] - Roz Sądek | Link:

@Autor
Niech Pan zwróci tekst, który Panu dali do kolportowania. I niech Pan ich zdrowo opieprzy, bzdury o zbiorowej odporności i inne okołotematyczne newsy pochodzą z marca i kwietnia. Albo macie kreta, albo wirusa - noo wiadomo, że komputerowego.

Obrazek użytkownika Roz Sądek

19-12-2020 [22:36] - Roz Sądek | Link:

Z racji posiadanego zawodu czytam w necie głównie materiały związane z posiadaną inżynierską profesją, ale również z hobby. Hobby mam też techniczne. O jakiegoś miesiąca, niestety, dzieją się rzeczy niebywałe. Na poważnych, niewyobrażalnie odległych od polityki i bieżących spraw forach pojawiają się tematy albo bezpośrednio namawiające do zaszczepienia się, albo wręcz przeciwnie. Mam w rodzinie trzech doświadczonych lekarzy, więc pogląd na szczepienie mam wyrobiony, ale na wszelkiej maści forach dyskutują dyletanci medyczni i jest ich globalnie większość. Podobna, choć nie taka sama sytuacja panuje tu na  NB - tu też nie piszą lekarze i specjaliści od wirusów, ale jeśli ktoś zajrzy na blogi przelotnie, np. w wyniku działania wyszukiwarki, to może odnieść mylne wrażenie, że pisze się tu o pewnikach, a w tak trudnym temacie jak wirusologia wypowiadają się tuzy z tej dziedziny. Będzie w rozterce, bo np. dowiedział się tu o NWO i planowanej świadomej depopulacji globu. O ile na forach, a technicznych w szczególności, a za oceanem w jeszcze większej szczególności, istnieją systemy moderowania i bezpardonowego wywalania pozatematycznego spamu, to już na blogach robić się tego raczej nie da, bo tu tematyka jest otwarta. Trochę przynudzam, ale już dochodzę do sedna: na wszelkiej maści internetowych łamach (serwisach, forach, blogach i jak się tam jeszcze nazywają) uaktywniły się w ostatnim czasie ogromne rzesze za i przeciw szczepionkowców. To rodzi pytanie: kto stoi za jednymi, a kto za drugimi? Również pytanie pomocnicze, czemu mam wierzyć jednym, a nie drugim? A może i jedni i drudzy grają do jednej bramki? Jeśli szczepionka jest jak mówią jedni - nie tylko nieskuteczna, ale zabójcza, to za jej pomocą rychło ma ubyć ludzi na planecie, więc nie szczepcie się (?). A jeśli szczepionka jest dobra (skuteczna), to propagowane nieszczepienie się również w prosty sposób prowadzi do depopulacji. Więc jak to jest?

Obrazek użytkownika rolnik z mazur

20-12-2020 [08:16] - rolnik z mazur | Link:

@Roz..,
to proste - dac ludziom doroskym przeciez - wybor.

Jasno powiedzieć jakie sa plusy i minusy.

I niech kazdy sam decyduje.
Pidejscie- szczepienie jest dobrowolne ale jak się nie zaszczepisz to nie polecisz samolotem.

Toz to czysty  Heller i Par. 22.
I dziwisz się, ze ludzie sa zdezorientowani? Pzdr

Obrazek użytkownika Pani Anna

20-12-2020 [10:30] - Pani Anna | Link:

O jakiej depopulacji mówimy? Żeby przeprowadzić logiczny wywód, trzeba mieć prawdziwe przesłanki. Mowa jest o o "zarazie", która zbiera żniwo w granicach . mniej niż jednego rpomila, czy się mylę? I prosze nie deprecjonować a priori ludzi tu piszących, bo nic Pan o nich nie wie. Do wkręcenia żarówki nie muszę być elektrykiem, a żeby ocenić "ekspertów", czyli płatnych najemników korpo wystarczy wiedza ze szkoły średniej plus to, co pisze na ulotkach leków.