Jeszcze slowo o Zydach

ROZMOWA UCZNIA I MISTRZA

U: Wolter powiedział :" Zobacz o kim ci NIE WOLNO mowic a dowiesz się kto toba rzadzi". Co te słowa oznaczają?
M: Rzadzic kims można glownie na dwa sposoby: poprzez zakazy i nakazy lub fizyczny ptrzymus administracyjno-policyjny lub poprzez slowo czyli tzw rząd dusz. W tym drugim przypadku jedne opinie i poglądy sa powtarzane i nagradzane tak aby utrwalily się jako obowiazujace a drugie sa rugowane ze swiadomosci społecznej tak aby osoby je wypowiadające lub tylko sluchajace czuly wewnętrzne poczucie winy lub strachu jeżeli one się pojawią.
U: Którą z tych metod miał na myśli Wolter?
M: Mysle, ze drugą, ponieważ znany był z walki o wolność słowa mającej swą baze w oświeceniowej wierze w postep nauki

   Po kilkudniowej przerwie wypełnionej słońcem, przyrodą i książką wróciłem na stronkę niezaleznej blogerni aby zobaczyć gorącą dyskusje na temat spotkania w Klubie Ronina dnia 2 września. Cały romantyzm wypoczynkowo-rekreacyjny wnet wziął w łeb i postanowiłem, ze nie chce ale musze coś na temat napisać.
   W Szkocji i Anglii taki temat nazywa się "hot potato" czyli gorący ziemniak, z przyczyny takiej ,iż jest przerzucany z osoby na osobę tak jak ziemniak wyciągnięty z ogniska i kazda kolejna osoba  chwytająca w ręce doznaje niemiłego uczucia, które nazywa się potocznie poparzeniem. Ostatecznie ziemniak stygnie po ciągłym przerzucaniu go w powietrzu i można go wreszcie zjeść. Taką strategię przeczekania zaprezentował chyba Klub Ronina, który po naporze rycerzy wolnego słowa zgodził się na ponowną publikację tej dyskusji po 11 listopada 2013 roku. I chwała im za to! W międzyczasie może uda się ustalić pewne definicje o kim my Polacy właściwie mówimy, czy my mówimy o pobożnych Zydach w jarmułkach, czy o Zydach czekistach , czy może o Zydach-Polakach , którzy te naszą ziemię polską umiłowali i walczyli o nią przez cały XIX i XX wiek, ramię w ramię z Polakami?
   Myślę, ze krótki rys historyczny tutaj wypada naszkicować skąd właściwie ludność żydowska wzięła się w takiej liczbie w Polsce międzywojennej i jakiego rodzaju to byli ludzie.
Koniec XIX wieku to okres wzmożonej industrializacji głównie na terenach Królestwa Polskiego, związanej z olbrzymim zapotrzebowaniem rynku rosyjskiego na tanie, niskiej jakości produkty przemysłowe (szczególnie włókiennicze). W 1862 roku car znosi nakaz osiedlania się Zydów w wyznaczonych rejonach kraju i od tej pory napływ tej ludności przybiera na sile. Zainteresowałem się głównie rozwojem ośrodka przemysłowego w Łodzi i okolicach, ponieważ jest on prawdopodobnie typowy. Od lat 60-tych XIX wieku do końca tego stulecia liczba mieszkańców pochodzenia żydowskiego wzrosła w Łodzi ponad 10-ciokrotnie z około 6 tyś do 100 tyś. Większość to byli tzw. litwacy, spośród których tylko nieliczna grupa to były osoby posiadające jaki taki kapitał i zakładające warsztaty tkackie lub większe manufaktury, większość to była biedota żydowska szukająca jakiejkolwiek pracy fizycznej, niewykształcona i najczęściej znająca tylko język hebrajski.
   Historyk żydowski E. Rosset pisze o tej drugiej grupie: " Druga kategoria gminy żydowskiej w Łodzi ,niestety, smutny przedstawia obraz. Ubiory dziwaczne, mowa babilońska, służba boża nieuporządkowana, obyczaje śmieszne, wyobrażenia zabobonne" [E.Rosset."Łódż w latach 1860-70.Zarys historyczno statystyczny".Łódż 1928] 
   Tak wielki napływ ludności żydowskiej do Łodzi był spowodowany nie tylko wzrastającym zatrudnieniem w przemyśle ale również tendencją zatrudniania w manufakturach, których właścicielem był Żyd tylko osób pochodzenia żydowskiego. Charakterystyczne dla tej ludności więzy krwi miały czasem większe znaczenie w zatrudnianiu, niż normalna chęć zysku inwestującego przedsiębiorcy (patrz np: statystyki zatrudnionych w zakładach w Zduńskiej Woli).
   Napływający element żydowski był nie tylko skonfliktowany z Żydami lokalnymi ale również z biedna społecznością polska, konkurującą o miejsca pracy w zakładach tekstylnych. Ponadto z terenów Rosji, zwłaszcza pod koniec XIX wieku, zaczął napływać element rewolucyjny o poglądach internacjonalistycznych, co było w sprzeczności z duchem odzyskania niepodległości wśród warstwy mieszczańskiej i robotniczej polskiej. Udało mi się prześledzić statystki wyborów ze społeczności żydowskiej do Rady Miejskiej w Łodzi od 1919 do 1938 roku i okazało się, że liczba zwolenników partii socjalistycznych tj. Bund oraz Poalej Syjon, zwiększyła się dwukrotnie w tym czasie osiągając około 45% ogólnej liczby uzyskanych mandatów z list żydowskich. Bund był partią propagującą hasła internacjonalizmu proletariackiego oraz walki o autonomię dla ludności żydowskiej. Spośród ponad 90 tyś Zydów zamieszkujących Łódż w 1919 roku tylko zaledwie około 2 tyś deklarowało, ze chce asymilacji z Polakami.
   Polska w międzywojniu nie należała do krajów silnych gospodarczo oraz dopiero tworzyły się zręby administracji, tak więc trudno było walczyć z tendencjami separatystycznymi wszystkich grup ludności. Próby były jednak podejmowane i warto odnotować ,iż była w Polsce grupa wybitnych Zydów-Polaków ,którzy byli zaangażowani w tej walce np. Władysław Grabski, premier w latach 20-tych, którego ustawy zostały znienawidzone przez ludność żydowską i nawet doprowadziły do częściowego exodusu do Palestyny. W gruncie rzeczy chodziło jednak o wyrównanie praw dla wszystkich obywateli.
   Po agresji Niemiec w 1939 duża część ludności żydowskiej znalazła schronienie na terenie ZSRR i ponieważ wielu było związanych wcześniej z Bundem lub innymi organizacjami socjalistycznymi o charakterze internacjonalistycznym , znaleźli wspólny język z aparatem sowieckim i wkrótce przy Związku Patriotów Polskich w Moskwie powstał Komitet Organizacyjny Zydów Polskich  kierowany w latach 40-tych przez E.Sommersteina. Ten sam, który później będzie członkiem założycielem PKWN w Lublinie. Od samego początku KOŻP zajmował się organizacja kadr dla wyzwolonej Polski i kiedy kraj został wyzwolony , przy pomocy ramienia zbrojnego Armii Czerwonej zaczęli obsadzać ważne stanowiska w polskiej administracji i kulturze.
   Pokłosie tej sytuacji  to ciągły udział zinternacjonalizowanych socjalistow w naszej powojennej historii, obcej mentalności dla naszej duszy, i ciągła walka o rząd naprawdę polski dbający o nasze wspólne dobro.
   Podobno Pan Terlikowski powiedział na tym spotkaniu u Ronina, że my Polacy powinniśmy w potrzebie oddać ostatni płaszcz naszemu bratu Zydowi. To jest absolutnie racja ! I my właśnie podaliśmy ten płaszcz w XIX i XX wieku, kiedy ludność żydowska była prześladowana przez Niemców, Rosjan i inne nacje. W Niemczech jest takie przysłowie, prawdopodobnie wywodzące się z korzeni chrześcijańskich, które mówi, że ludzie spotykają się w życiu dwa razy: raz kiedy ktoś prosi cię o pomoc, drugi raz kiedy ty potrzebujesz pomocy. Może bracia 
Żydzi pomożecie nam teraz uporać się z tą zaraza czekistowską, która stanowi państwo w państwie i szkodzi każdemu z nas? 
Razem możemy zbudować piękna i wielką Polskę.

 
 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika dogard

11-09-2013 [18:28] - dogard | Link:

zydzi wezma sie za swoich czekistow, my dalej bedziemy tepic wszystkich kacapskich spiochow--moze byc??

Obrazek użytkownika Temu Misiu

11-09-2013 [19:46] - Temu Misiu | Link:

Proszę się nie obrażać na p.Terlikowskiego, tylko grzecznie brać go "przez pół" z uwagi na dar głębokiej wiary, jakim obdarzył go stwórca. Co niedziela w kościołach, a w tygodniu w RM czytana jest dla miastowych i włościan Biblia z fragmentami "ludu mój, Izraelu". To wywołuje dychotomię tożsamości, z którą wieśniacy radzą sobie lepiej niż intelektualiści.

Obrazek użytkownika U1

11-09-2013 [19:52] - U1 | Link:

ale od frazy - kiedy kraj został wyzwolony - to raczej utopia.

Obrazek użytkownika fritz

11-09-2013 [19:52] - fritz | Link:

1. Cytat: Taką strategię przeczekania zaprezentował chyba Klub Ronina, który po naporze rycerzy wolnego słowa zgodził się na ponowną publikację tej dyskusji po 11 listopada 2013 roku. I chwała im za to!

*** To pokazuje tylko, ze powaznych rozmow na powazne i trudne tematy nie mozna prowadzic u Ronina.
Potrzebna jest alternatywny klub.

2. Sa wspaniali Polacy zydowskiego pochodzenia. To sa wlasnie Polacy zydowskiego pochodzenia a nie Polacy-Zydzi.

3. Czlowiekiem, ktory podal temat dyskusji i ktory w tym sensie byl gospodarzem spotkania, byl Grzegorz Braun.

Stwierdzil on, ze do mitow polskiej inteligencji jest mowienie o przyjazni posko-zydowskiej.
Stwierdzil on, ze stosunek Zydow do Polski niepodleglej nie to ze jest neutralny tylko wrecz niewykle wrogi.
Do polskiego patriotyzmu, polskiej tozsamoosci tym bardziej (o tym chyba nie mowil).

Grzegorz Braun ma w 100% racje.

Terlikowski stwierdzil, ze sluszna forma dyskusji (a innej nie przewidywal) Polakow z Zydami jest oddania plaszcza przez Polaka co na pustyni prowadzi nieuchronnie do smierci plaszcz oddajacego. Co wlasciwie odpowiada celom politycznym glownym srodowiskom zydowskim w Polsce i na swiecie w gruncie rzeczy. Terlikowski oburzyl sie prawie histerycznie, kiedy stwierdzil, ze nie wszyscy Polacy w ramach dialogu z Zydami chca na pustyni bez plaszcza umrzec.

Terlikowski gadal calkowicie nie na temat i nie zostal przywolany do porzadku przez Orla, co tez jest znamienne. Bo w ten sposob zagluszal dyskusje, podobnie jak Memches, ktory rowniez nie zostal przywolany do porzadku.
Natomist publika ktora chciala dyskusji na zadany temat.. zostala przywolana do porzadku!

Mozna powiedziec, swiat stanal na glowie!

Obrazek użytkownika Józef Darski

12-09-2013 [01:21] - Józef Darski | Link:

to żydzi zrusyfikowani i posługujący się rosyjskim.
żydzi z Niemiec używali języka jidysz opartego na staroniemieckim. W Królestwie i w Galicji mieszkali właśnie oni.
W Łodzi większość żydów mówiła w jidysz.
Po hebrajsku żydzi nie mówili, to był język liturgiczny, którego uczono się w hederze, by czytać Biblię.
Dopiero w Palestynie (przed 1947) i w Izraelu zaczęto używać hebrajskiego jako języka mówionego.

Bund głosił, że istnieje naród żydowski z językiem jidysz i własną klasą robotniczą, która ma własną partię - Bund. Byli przeciwnikami syjonistów, którzy chcieli emigrować i założyć państwo w Palestynie.

Poalej Cijon - Robotnicy Syjonu to lewicowy odłam syjonistów, czyli socjaliści, którzy w odróżnieniu od Bundu byli zwolennikami emigracji. Potem podzielili się na prawicę i lewicę, która przystała do komunistów.

Asymilanci byli wśród żydów mniejszością. Uważali, że żydzi powinni się zasymilować z tymi narodami wśród których mieszkają.

Obrazek użytkownika zdzichu z Polski

12-09-2013 [04:19] - zdzichu z Polski | Link:

paru gostków sie zebrało by pogadać....o czym konkretnie?
Braun rzucił paroma ciekawostkami z historii oraz współczesności, Terlikowski odwoływał się do tradycji judaistycznej, Wildstain Junior zaklinał: Kochajmy sie Panowie Bracia.
była to fajna wymiana zdań zdań która miała na celu nic innego niz tylko właśnie wymianę. Ot zwykła rozmowa która akurat została nagrana i upubliczniona. Zadajmy sobie poważniejsze pytanie.
Dlaczego bez wzgledu na pochodzenie rządów w RP postawa ich jest delikatnie mówiąc serwalistyczna wobec polityki nie żydowskiej, tylko w ogóle zagranicznej. Dlaczego proste założenie Polska dla Polaków i polityka polska dla Polaków jest czymś na kształt goracego kartofla którgo nikt nie chce w rękach trzymać, tak jak jest to w wpisie rzadcy tego bloga.
Przecież Polska, w której Polak czuć sie bedzie Polakiem jest...zaryzykuję... miejscem stworzonym dla Żyda, Rosjanina, Niemca etc. a to z tego powodu że jedynie czujące się gospodarzem społeczeństwo stać na gościnność, wyrozumiałość, tolerancję. No, ale jak bez wzgledu na zapatrywania każdy chce czuć się Europejczykiem Wlaściwym ....
Wracajac do dyskusji w Roninie
Jakiś rabin coś powiedział, ktoś w coś wierzy, jakaś grupa nacisku ekonomicznego próbuje z nas wyciagnąć zaskurniaki.
Wiekszy wpływ na to co sie dzieje w Polsce mamy my sami, ale jeśli na przytyczki ze strony gostka takiego jak ja -wyborcy PO, który z pełną świadomością wyboru, na 99% nie zagłosuje na PiS lub partie wywodzące się z niej - reaguje się tekstami o agenturze, zaprzaństwie itd na portalu mieniącym się polskim to nie potrzeba lobby żydowskiego - wystarczy 50 Eskimosów by ten kraj zamienić w lecznicę dla chorych psów husky.
Czy przypominacie sobie teksty facia który miał puszczać złodzieji w skarpetach, i twarzyczki siedzacych w fotelach za nim też, a rok, dwa lata póżniej te same twarze, nad którymi z niewiadomych powodów mycki górowały. Pamiętacie.
Co jest przyczyną takich zachowań?
Czy czasem nie jest to próba - udana często - czerpania z skarbca wdrukowanych / ukłony dla Pani Izabeli / reakcji na propozycję oczyszczenia świata z wszelkich zbędnych elementów.
Oczywiście późniejszych wycieczek pokutnych do Jerozolimy już nikt nie rozliczał.
Co prawda Jerycho blizej niz Peru taniej, ale zobowiazania ....
Pytanie zasadnicze, co jest przyczyną takiej polityki? Lobby izraelskie!?

Obrazek użytkownika madbrain

12-09-2013 [08:28] - madbrain | Link:

A do sytuacji Polskiej najlepiej pasuje to: „Co dobrego ci zrobiłem, że mnie krzywdzisz”..