|
|
KaNo
Od tamtego czasu dręczy mnie pytanie: dlaczego nigdy nie strajkowały zakłady produkujace ocet i musztardę. Chyba już się nie dowiem:( |
|
|
NASZ_HENRY
Kilka się jeszcze ostało a jeden na NB przywędrował ;-) |
|
|
Emilian Iwanicki
Na Kubę towarzyszu!A le tam też już kombinują "upadek".No to może Chiny tam to porządek jest na KAŻDYM PLACU! |
|
|
KaNo
To wszystko z powodu braku sznurka do snopowiazałek. Myślałem, że mamuty już dawno wyginęły. |
|
|
Otóż to. Jajeczko nie może być częściowo nieświeże. |
|
|
Ariel Tiamson
Szanowny Panie Solidarnosc strajkowala przez 9 miesiecy w roku. Kto mial produkowac te towary do sklepow? Posolidarnosciowe towarzystwo rzadzi od 25 lat... Jak jest tak dobrze to czemu wszyscy narzekaja.
Za Komuny byl porzadek i lad, a teraz jest syf i burdel. |
|
|
KaNo
Stawiałbym raczej na "nocną zmianę" niż aferę Rywina. Ta była chyba kłótnią w rodzinie. |
|
|
KaNo
To czy zostalo sfalszowane czy nie to odrebna sprawa
To zasadnicza sprawa. Sfałszowane referndum przestaje być referendum, tak jak częściowo demokratyczne wybory przestają być wyborami w podstawowym znaczeniu tego słowa. |
|
|
KaNo
Szanowna Pani Tereso, proszę korzystać pełnymi garściami, tak jak każdy z blogerów cieszę się, że mój wpis okazał się przydatny. Chociaż okazja ku temu niezbyt optymistyczna.
pozdrawiam, serdecznie. |
|
|
smieciu
Ale Pan coś pokiełabasił arieltiamson. Owszem komuniści coś tam zbudowali. Ale także zniszczyli. Chyba Pan nie zauważył że mamy ciągłość władzy. Ci co rządzili przed 1989r rządzili także później. Nie przeczytał pan głównego artykułu?
Zresztą komuniści budowali generalnie na pozór. Robili bo musieli się czymś wykazać wobec Zachodu. Ale niech Pan wróci do lat 80-tych kiedy wszyscy tam na górze wiedzieli że wkrótce wszystko się zmieni. Nie tylko nie budowali ale wręcz świadomie niszczyli!
Słowem zawsze realizowali jakieś wyższe wytyczne. Gadanie że komuchy budowały a solidaruchy (przecież to prawie to samo, jeśli weźmiemy pod uwagę Wałęsę i resztę agentury) niszczyły to czysta naiwność.
Taki był po prostu plan, zadanie jakie dostali. Sprowadzenie Polski do roli kolonii zależnej finansowo i gospodarczo. Tu naprawdę nie ma wielkiej filozofii. |
|
|
Proszę Pana, komunizm nie został obalony tylko ZBANKRUTOWAŁ!!! Chyba pamięta Pan również półki z octem i zapałkami. O "rynku" u naszego wschodniego sąsiada nie będę wspominał. Hasło, że solidaruchy (czy chodzi o te wybrane "elity"?) potrafiły tylko niszczyć świadczy jedynie o stanie pańskiego umysłu. |
|
|
Ariel Tiamson
3xTAK jest odpowiedzia na Twoje pytanie. Tak odbylo sie referendum. To czy zostalo sfalszowane czy nie to odrebna sprawa, ale fakt jest taki, ze sie odbylo, podobnie jak niezaprzeczalnym faktem jest rowniez to, ze nie bylo podobnego przy zmianie ustroju w 1989 roku. |
|
|
Ariel Tiamson
Nie, moje pytanie bylo proste: kto wpadl na pomysl zmiany ustroju w Polsce?
Niestety dobrze pamietam tamte czasy i to, ze Solidarnosc opowiadala sie przed wyborami za panstwem socjalistycznym. To mozna latwo sprawdzic sledzac hasla, gazety i zdjecia z tamtego okresu - nie mowie tu ani o roku 1956, ani o 1968. Jesli popatrzymy jak np. Chiny rosna dzis w sile to nie byl to taki glupi pomysl.
Niestety pion inteligencji solidarnosciowej stanowily odrzuty partyjne, czyli ludzie wydaleni z PZPR. Wiec czy mozna bylo po ludziach pokroju Mazowieckiego, Gieremka, Kuronia czy Suchockiej czegokolwiek dobrego sie spodziewac?
Mlodym polecam trzy czesciowy dokument Bartkowiaka zrobiony dla BBC: "Gruszki na wierzbie" pokazujacy Polske po pierwszym roku rzadow solidarnosciowych. Calkowity rozklad panstwa i postepujaca biede. W filmie tym pokazano rowniez po raz pierwszy sceny z Magdalenki: Kiszczaka pijacego i obsciskujacego sie z Walesa i Michnikiem.
Komunisci przynajmniej budowali, a nie jak twierdza poniektorzy: doprowadzili do upadku kraj kwitnacy po piecioletniej okupacji niemieckiej. Solidaruchy natomiast potrafily jedynie niszczyc i dlatego obecnie zyje sie nam tak jak sie zyje.
I tak dlugo jak nie przywrocimy kary smierci rozszerzajac jej zakres na przestepstwa gospodarcze tak dlugo bedziemy zebrakami Europy, ktorych wszyscy w d... kopia. |
|
|
Teresa Bochwic
Panie Profesorze, pozwoliłam sobie poczęstować się cytatami z Tajnych..." itd. oraz Pana obliczeniami, co wynikalo z w wyników wyborów (skąd ilu weszło itd.), by uzupełnić moje "Kalendarium III RP 1989-2004" . |
|
|
Teresa Bochwic
W styczniu powołano przez KKW „S” grupę koordynatorów rozmów Okrągłego Stołu, tzw. „szóstki”; w skład jej wchodzili m.in. Bronisław Geremek, Mieczysław Gil, Lech Kaczyński, Tadeusz Mazowiecki, Andrzej Stelmachowski i Witold Trzeciakowski, potem doszli Władysław Frasyniuk i Henryk Wujec. Koordynatorzy prowadzili rozmowy z rządem w Magdalence.
To musiala być grupa decydująca. Lech się potem wymknął. |
|
|
Teresa Bochwic
O zgodzie na zmianę ordynacji zdecydowali głowni macherzy Komitetu Obywatelskiego - Geremek, Onyszkiewicz, itp. Nieslychanie zmartwieni wynikami 4 czerwca, co było widac publicznie.
Nawet Komitet Obywatelski nie szedl do tych wyborow pod hasłem "Socjalizm tak, wypaczenia nie". To hasło Października 56`, powtórzone w marcu 1968.
Po namyśle coraz lepiej widzę, że przewrót (i niewątpliwy przełom np. gospodarczy, zaplanowany w Moskwie, ale u nas skutki), to nowa wersja Października 56. Podobnie jak potem afera Rywina. I coś, co się zdarzyło w ostatnich latach, nowe porozumienie, tylko trudno rozpoznawalne, z kim. Kto, to wiadomo. Z usunięciem niewygodnych w trybie gwałtownym. |
|
|
Arieltismson- oczywiście, że pod sąd powinni pójść ci, którzy zafundowali TAKĄ zmianę ustroju, bo przecież nie o taką zmianę Solidarności (tej na dole) chodziło. Pytanie dodatkowe- czy odbyło się referendum podczas wprowadzania "władzy ludowej" na czerwonych bagnetach?(i bynajmniej nie myślę o 3xtak) |
|
|
smieciu
Ale co ma Pan na myśli? Kto wymyślił że w Polsce zostanie oficjalnie zakończony PRL i zostanie powołana III RP?
Odpowiedź na to pytanie nie jest taka łatwa. Przede wszystkim nie sądzę by ci najważniejsi ludzie, którzy o tym zadecydowali mieszkali w Polsce... Przecież to była szersza sprawa, ogólnoświatowa. Pierestrojka itd. To był łańcuch zdarzeń, zaplanowany przynajmniej w latach 70-tych, chociaż logika każe myśleć że plan powstał w latach 60-tych:
Wtedy nastąpiło powstanie tzw. opozycji - Michnik i spółka. Nie tyle powstanie co wydzielenie ze swoich struktur opozycji, której jakoś tak się składa żyło się całkiem przyjemnie.
Potem był Gierek i ktoś dał mu kredyty przy czym oczywiste było czym się skończy dawanie kredytów partyjno-centralistycznym gospodarkom. To była klasyczna faza uzależniania i wywołania kryzysu.
Potem był Sierpień 80 kiedy agent Borusewicz wraz agentem Wałęsą poganiani przez Kuronia dostali zadanie wywołania strajku. Dzisiaj jest to oczywiste. Czyli już wtedy plan był mocno zaawansowany. W latach 80-tych trwało dopracowywanie szczegółów i świadome dalsze niszczenie gospodarki bo musiał być jakiś konkretny powód do zmian oraz by Polska występowała z nic nie znaczącej pozycji.
No i ostatecznie wydzielona z rodziny pod koniec lat 60-tych tzw. opozycja przejęła władzę na początku lat 90-tych by chronić starą władzę.
To był duży Plan i ja ci nie wskażę jego autorów. Ci co wiedzą kto pociąga z ogólnoświatowe sznurki nie dzielą się taką wiedzą :)
A zwłaszcza swoimi planami. Np. dotyczącymi Ukrainy, która ma być pretekstem do?
Wkrótce się dowiemy. |
|
|
KaNo
Nieważne kto zadał pytanie. Wykorzystałem je do uzupełnienia i rozszerzenia treści notatki. Mam nadzieję, interesujacego przynajmniej dla części czytelników. |
|
|
NASZ_HENRY
Widzę @KaNo, że łatwiej tobie wybuchy dostrzec niż cichego agenta rozPOznać ;-) |
|
|
Ariel Tiamson
Rozumiem, ze to, kto podsunal pomysl ze zmiana ustroju kraju pozostaje niewiadoma. Dziekuje za odpowiedz. |
