|
|
alchymista
Ryzyko jest wpisane w każde działanie, co nie znaczy, że nie należy działać. Różne rzeczy mogą nie wyjść. Ale sama organizacja wyborów jest niezłym punktem wyjścia, bo to procedura i rytuał, wokół którego obywatele mogą się gromadzić, podobnie jak robotnicy gromadzili się w fabrykach. Uderzenie na miarę 13.12 na razie nam nie grozi, bo reżim chce być legalny w oczach UE. To są prawdopodobnie ramy, w których RKW może przetrwać i nie zostać zniszczonym po 16 miesiącach. |
|
|
Leszek Smyrski
Ruch Kontroli Władzy to coś, co powinno powstać w Polsce już dawno. Powinien też powstać ruch kontroli wydatków publicznych, ruch kontroli etatów w instytucjach itp. Powinno powstawać wiele stowarzyszeń kontrolujących władzę, bo w przeciwieństwie do partii, której obywatel ma być wierny, można należeć do dowolnej ilości stowarzyszeń. Bardzo trafne są Pańskie uwagi na temat struktur partyjnych. Popieram całym sercem inicjatywę, sam chętnie się przyłączę.
Pozdrawiam serdecznie. |
|
|
Józef Darski
Właśnie wzięliśmy ludzi i poszliśmy do przodu, a że Orzeł i Stankiewicz nie chcieli iść z ludźmi, bo uważali się za mądrzejszych i lepszych, nauczycieli, zostawili ludzi, to też zostali sami razem z zasłużonymi czcigodnymi emerytami Ronina.
To ludzie zadecydowali, a wśród nich wielu należących do klubów GP, Solidarnych, Ruchu Narodowego, PiS i jeszcze więcej (większość) nigdzie nie należących. |
|
|
Ula Ujejska
Powiem Pani coś, co może zabrzmi jak "herezja" :)))
To co Pani pisze to akurat jest najmniejszy kłopot dla PiS. Od kilku lat na wszelkich "zebraniach" mówię jasno: Nie musicie na nas pisiorów głosować, nie musicie nas lubić, nie musicie nas popierać - nic nie musicie ! Ale... jeśli chcecie Polski wolnej, silnej i sprawiedliwej, to nie pomagajcie SITWIE i bierzcie sprawy w swoje ręce, a o resztę jestem spokojna !
Posłuchali? ... Posłuchali! Idzie mocna młoda zmiana! |
|
|
Ja czekam na komentarz ze strony Ewy Stankiewicz. Dopiero wtedy będę mogła wyrobić sobie jakieś zdanie na ten temat.
Nie mam nic przeciwko kontroli władzy, także PiS, ale mając styczność z niektórymi koordynatorami RKW, odniosłam wrażenie, że to ruch niechęci wobec PiS, szafujący niesprawiedliwymi ocenami (tak jakby na zasadzie niechęci wobec PiS ci koordynatorzy byli dobierani), oderwany zupełnie od emocji ludzi działających w RKW jako szeregowi członkowie komisji i mężowie zaufania... Oby to było mylne wrażenie. |
|
|
eska
Cd.
Nie mam pojęcia, o co Panu chodzi z tymi serwerami ABW.
Moje doświadczenie tez jest z innych czasów, ale i z późniejszych również. |
|
|
eska
"Pani zaś nie pojmuje istoty konfliktu"
Ależ pojmuję, to spór jak zwykle - o kompetencje, system organizacyjny i przywództwo. Mnie interesuje odbiór społeczny w okresie przedwyborczym, a ten jest niedobry w tej chwili, po prostu. Każdy ostry spór po prawej stronie zniechęca. I to trzeba brać pod uwagę.
Poza tym zarówno Roninowie jak Solidarni 2010 to dziś już wyrobiona marka, znana w całej Polsce i budząca zaufanie. Nawet jeśli zaistniał spór, to należało rozwiązać temat albo po cichu, albo odwołując się do ankietyzacji RKW.
Proszę łaskawie zauważyć, że ja nie zarzucam Panu jakichś wrednych intencji, mówię o błędach w metodzie dochodzenia do celu, jeśli tak to można okreslić. |
|
|
Ula Ujejska
Próba przekształcenia RKW w przystawkę PiS byłaby największą głupotą ze strony PiS. Im więcej niezależnych oddolnych obywatelskich inicjatyw, tym większa szansa na normalność. To najlepsze zabezpieczenie przed dowolną sitwą której zamarzy się przejęcie Polski.
Ja mam nadzieję, że wreszcie w Polsce zorganizuje się i zacznie działać, pierwszy niezależny ogólnopolski "rekin" skubiący bez litości tłuste partyjne i wszelkie rządzące "karpie" - bo na łże media liczyć nie można, ich kupi każdy. Plan nakreślony tu przez Pana Targalskiego spełnia moje oczekiwania niezależnej społecznej kontroli władzy wszelkiej. Ja na na swoim terenie całą mocą poprę ten plan.
Gratuluję i powodzenia Panie Jurku ! |
|
|
Ula Ujejska
Kto nie zna Pana Targalskiego, ten by w to uwierzył :)
Mam nadzieję, że jeszcze dłuuugo Jego czas nie minie. |
|
|
Andrzej Wolak
"Tym bardziej, że czas mego pokolenia już minął."
Akurat...:) |
|
|
Józef Darski
Zgadzam się. Reformy wymaga wszystko |
|
|
Panie Jerzy, należy ograniczyć ilość kadencji... jeśli PREZYDENT PAŃSTWA może być wybranym tylko na 2 kadencje, to dlaczego PREZYDENCI MIAST, GMIN i inne SZEFY mają możliwość bycia wybranymi nieustająco? DOŻYWONIO? Przez ZASIEDZENIE? Np. PREZYDENCI GDAŃSKA czy SOPOTU!!! Przecież ta nieustającość wyboru jest KORUPCJOGENNA! |
|
|
angela
Skoro RKW nie jest przedluzeniem zadnej organizacji, to skad ta nowa organizacja wziela ludzi, i nazywa się identycznie. Zmiencie nazwe, zbierzcie swoich ludzi i działajcie. |
|
|
Józef Darski
Skoro tak to proponuję by Pani pracowała na serwerach ABW. Będzie prościej.
Też mam doświadczenie i to zupełnie inne z gorszych czasów.
O masowości sam pisałem w polemice z Pilarkiem, ale masowość top nie udostępnianie serwerów ABW.
Tezy z tekstu były przeze mnie omawiane i modyfikowane na spotkaniach z koordynatorami i ochotnikami RKW w ponad 10 najbardziej aktywnych ośrodkach i dlatego zostały zaakceptowane na Zgromadzeniu Koordynatorów 20 czerwca.
Pani zaś nie pojmuje istoty konfliktu. RKW nie będzie przedłużeniem żadnej organizacji. |
|
|
eska
No i bardzo pięknie, można by dyskutować o szczegółach, ale nie o to chodzi - pytanie:
Dlaczego ten tekst nie powstał najpierw i - łącznie z propozycją przekształcenia RKW w stowarzyszenie - nie został rozesłany na wszystkie posiadane przez RKW maile? Dwa tygodnie i byłby odzew łącznie z zebranymi opiniami. Potem rozesłany statut do zaopiniowania, potem zjazd i ewentualne powołanie stowarzyszenia. Takie proste - uszanować ludzi....
A teraz moja opinia o notce:
Jako osoba, która lata żyła z podsłuchem w domu i w pracy oraz pod nieustającą kontrolą, uważam, ze te wszystkie zabezpieczenia przed ABW to, delikatnie mówiąc, paranoja. ABW nie musi podsłuchiwać, i tak ma swoich ludzi wewnątrz.
Taka prawda i trzeba z tym umiejętnie postępować. Wbrew pozorom im bardziej otwarte działanie, tym mniejsza możliwość manipulacji.
Uważam, jak już napisałam u siebie, że może i chcieliście dobrze, ale wyszło beznadziejnie. Sorry, jestem szczera, po prostu. |
|
|
Za dużo polityki, za wiele sloganów, za mało praktycznych rozwiązań.
Założyliście coś, czego nie rozpoznaję jako Ruch Kontroli Wyborów. Skrót RKW ma nagle oznaczać Ruch Kontroli Władzy. Naiwne to. I mylące, bo nie znaczy to już Ruch Kontroli Wyborów, a tak samo brzmi.
Jak kontrolować władzę? Patrząc jej na ręce. Mafijne struktury na dołach rozbijać...Wygląda mi to na nieudolną próbę wyjaśnienia czegoś, co na razie wyjaśnić się nie da. Na razie jest to rozbicie RKW.
Jeśli PiS miałoby wygrać, to my mamy pilnować samorządów?
Jak ochroniarze w sklepie?
Nie, Panie Targalski, na żadne z moich pytań nie znalazłam tu odpowiedzi. Tylko pański stoicki spokój. A Polska tonie.
Dobrej nocy życzę. |
