Bagno antysemityzmu nie wyleje, bo nie ma z czego wylać

W kontekście wypowiedzi senatora Marka Borowskiego, że trudno jest wstać jak się nie ma kręgosłupa, pani Magdalena Ogórek na tweeterze zamieściła niezbyt przemyślany wpis;  ‘Panie @MarekBorowski, nawiązując do wypowiedzi o kręgosłupie @Jaroslaw_Gowin-czy oznaką kręgosłupa jest zmiana nazwiska z Berman na Borowski?’
Pan Paweł Jędrzejewski z Forum Żydów Polskich, w notce 'Aby bagno nie wylało' zamieszczonej na portalu Salon24, dopatruje się w tym wpisie antysemickich podtekstów. Myślę, że zupełnie niepotrzebnie. Otóż nazwisko Berman, kojarzy się u nas nie tyle z żydowskim pochodzeniem co utrwalaniem 'ludowej' władzy (z powodu innego Bermana). Toteż dopatrywanie się antysemickich podtekstów w tweecie p. Magdaleny Ogórek wynika raczej z drażliwości tematu a nie faktycznego antysemityzmu. Ta drażliwość powoduje, że jakakolwiek krytyczna uwaga wobec Żydów jest odbierana jako antysemityzm. Komunizm w Polsce wprowadzali zarówno Polacy etniczni (Bolesław Bierut) jak i Polacy żydowskiego pochodzenia (Jakub Berman). O tych pierwszych można mówić krytycznie swobodnie, natomiast gdy wspomnieć o tych drugich od razu słychać oskarżenie o antysemityzm.
Inną sprawą jest to, że p. M. Ogórek mogłaby się ugryźć w język, zanim wypomniała Markowi Borowskiemu stalinowską przeszłość jego ojca. Sama kandydowała z ramienia SLD, która to SLD jest spadkobiercą stalinowskiej przecież PZPR.  Od tego dziedzictwa SLD, co prawda werbalnie się odcięła, ale materialnie już nie. I po nieboszczce PZPR cały majątek bez skrupułów przejęła.
W kontekście obaw o powrót antysemityzmu (i oskarżeń o antysemityzm, które pojawiły się na innych blogach) z powodu tweetu p. Magdaleny Ogórek zamieszczam swój tekst, który kiedyś (w 2014r) popełniłem w tej sprawie. Robię to po to, aby pokazać, że najwyższy już czas, aby w Polsce mówić o Żydach tak zwykle, normalnie, jak o ludziach każdej innej narodowości. Bez tej drażliwości, jaką słychać w notce p. Pawła Jędrzejewskiego z Forum Żydów Polskich.
Że jakakolwiek głupia wypowiedź to od razu antysemityzm. Bagno antysemityzmu nie wyleje, bo nie ma z czego wylać. To jest kwestia skali. W Polsce zdarzają się przypadki antysemityzmu. Ale to jest margines, który zdarza się wszędzie na świecie. Polska, pod tym względem niczym szczególnym się nie wyróżnia.
===========================================================================================
Getto ławkowe – polska trauma
Na statku, jak jesteśmy zasięgu, słucham polskiego radia a dokładnie ‘jedynki’ … Rozmowa była między innymi o antysemityzmie. I rozmówczyni redaktora prowadzącego program, przytoczyła getto ławkowe jako przykład traumy, którą przeżyła jej matka, która tego getta ławkowego doświadczyła osobiście.
Ogromną emocję i oskarżenie było słychać w tych słowach … ‘getto ławkowe’.
Z kolei A. Michnik, idol Polaków z czasów burzy i naporu, Polaków, którzy knuli przeciwko komunie (tak, tak był wtedy naszym idolem, nie ma się czego zapierać) kilka miesięcy temu w swoim felietonie na pierwszej stronie GW, roił o zagrożeniu faszyzmem w Polsce. Piszę ‘roił’, bo jednym argumentem, który Michnik był w stanie przedstawić (zgodnie z prawdą historyczną) na ‘faszyzm’ Polaków było ni mniej więcej tylko owo, wspomniane już getto ławkowe. Getto ławkowe - czyli rozdzielenie uczniów pochodzenia polskiego i żydowskiego do osobnych rzędów ławek w szkolnej klasie. I to ‘zbrodnicze’ getto ławkowe A. Michnik wymienił jednym tchem w kontekście: ‘Niemcy Hitlera, Włochy Mussoliniego, sowiecka Rosja Stalina, wojna domowa w Hiszpanii’.
W kontekście nieludzkich zbrodni dokonanych przez Hitlera, Stalina czy też w czasie wojny domowej przez hiszpańskich komunistów, zestawianie z nimi gett ławkowych jest nie na miejscu. I czytając to, co pisze Michnik chciałoby się wręcz powiedzieć. Znaj miarę Adamie.
A teraz dygresja z innej nieco ‘beczki’. Choć jakoś tam wiąże się ze sprawą antysemityzmu. Kiedyś, gdy jeszcze nie było telefonów komórkowych (jak ci ludzie wtedy mogli żyć ? :) statek, na którym pracowałem zawinął do portu Punta Delgada na Azorach (tych Azorów na środku Atlantyku, o których kiedyś Chmurka mówiła, że wyż z nad Azorów powoli przesuwa się nad Europę … :).
I w tamtej erze (przed telefonami komórkowymi), żeby porozmawiać z armatorem i uzgodnić sprawy statkowe trzeba było jechać do biura agenta, bo tam był telefon stacjonarny. No, więc wkrótce po zacumowaniu statku, wsiadłem do samochodu przysłanego przez agenta i pojechałem do jego biura - rozmawiać z armatorem. Gdy sprawy służbowe już załatwiłem to potem przy kawie, którą agent (miejscowy Portugalczyk) poczęstował, wywiązała się tak zwana ‘social talk’ czyli rozmowa na tematy różne.
Nie pamiętam już jak to się stało, ale nasza ‘social talk’ zeszła na temat Żydów. I mój gospodarz, Portugalczyk z Azorów, mocno się rozkręcił …, że Żydzi rządzą światem, że przewrotni, że chytrzy, że samolubni, że w ogóle Żydzi to samo zło i że żadnego prawa do państwa Izrael w Palestynie nie mają. Ja oczywiście z takim stawianiem sprawy, żadną miarą nie mogłem się zgodzić. I mówiłem o tym, że Żydzi mogą być wzorem dla innych narodów. Bo w rozproszeniu i na wygnaniu, przez dwa tysiące lat zachowali wiarę i tożsamość. I że Palestyna to ich ojczyzna, bo byli tam już 5 tys. lat temu. I że nie kto inny jak tylko Mojżesz ich tam zaprowadził, (co prawda sam Mojżesz już tego nie dożył, gdy Żydzi tam doszli). I że dzisiaj mogą innym imponować, bo będąc zaledwie 7 mln narodem potrafią się obronić przed 700 mln ‘morzem’ arabskim.
I gdy dyskusja stawała się coraz bardziej burzliwa, ów Portugalczyk zajrzał mi w oczy i podejrzliwie zapytał. To ty też jesteś z nich? Na szczęście oczy mam niebieskie :) i jakoś rozstaliśmy się w zgodzie. I przynajmniej nie musiałem na piechotę wracać na statek.
A słuchając tej pani z polskiego radia, czy też czytając A.Michnika można by dojść do wniosku, że Polacy to jedyni antysemici na świecie. Co więcej z tych wypowiedzi (w wywiadzie i A.Michnika) można by odnieść wrażenie, że Polacy w sprawie antysemityzmu niewybaczalne zbrodnie mają na sumieniu. I że teraz trzeba im o tym bez przerwy przypominać. Aby nigdy o tym nie zapomnieli.
Faktem jest, że antysemityzm doprowadził do rzeczy strasznych. Ale to nie był polski antysemityzm! I nie ma potrzeby zapierać się, że w Polsce nie było antysemityzmu. Bo był. Ale najcięższym grzechem polskiego antysemityzmu były jedynie owe getta ławkowe (sam A. Michnik nic innego nie potrafił przytoczyć). Getto ławkowe – czyli, jak już wspomniałem, rozdzielenie w klasie żydowskich i polskich uczniów. Wśród grzechów antysemityzmu, nie jest to najcięższy grzech.
Natomiast antysemityzm, który doprowadził do zbrodni, do tego, że dzieci (i dorośli) byli mordowani to nie był polski antysemityzm. I teraz pytanie za sto punków? Czyj to był antysemityzm? Kto wie? I drugie pytanie za sto punktów. Dlaczego Niemcy jakoś wcale nie kojarzą się antysemityzmem. Kto wie?
I tutaj przytoczę inną rozmowę (która być może, co nieco wyjaśnia dlaczego się nie kojarzą). Też z agentem statkowym. Ale już tutaj blisko, w Europie. A dokładnie w Niemczech, w porcie Brunsbuttel. Tym razem rozmowa była na statku. Bo to było niedawno i były już telefony komórkowe. I nie musiałem jechać do biura agenta. Natomiast agent był na statku i tym razem ja częstowałem kawą :)
I tak jak tam na Azorach, na środku Atlantyku, po załatwieniu spraw statkowych, rozmowa zeszła na sprawy ogólne. Tym razem rozmowa była o II-giej wojnie światowej i jej okrucieństwach. W kontekście pozycji i roli niemieckiej poezji, kultury, filozofii i nauki w cywilizacji europejskiej
I ów agent, młody, inteligentny i wykształcony człowiek (ostatnio awansował na szefa biura) mówi - to Hitler i naziści doprowadzili do tych strasznych rzeczy. Słyszą Państwo tę nutę? To oni, Hitler i naziści. I domyśle. My Niemcy, nie mamy z tym nic wspólnego.
Muszę jednak oddać sprawiedliwość temu chłopakowi z Brunsbuttel. Na mój protest, że Hitler i naziści nie wzięli się z księżyca, z zawstydzeniem zamilkł. I przytaczając tę rozmowę wcale nie chcę powiedzieć, że Niemcy wypierają się swoich zbrodni, których się dopuścili z powodu antysemityzmu. Nie! Chcę jedynie powiedzieć, że nie zadreczają się antysemityzmem swoich ojców i dziadków, tak jak my to robimy. Mimo tego, że o wiele więcej mają na sumieniu niż my mamy. Co więcej, potrafili jakoś tak pokierować biegiem spraw, że dzisiaj słowo Niemiec, już zupełnie nie kojarzy się z … antysemityzmem.
A my Polacy? Co takiego strasznego w sprawie antysemityzmu mamy na sumieniu, że ciągle nie możemy się z tego wyzwolić?
I na koniec, wspomnienie jeszcze jednej historii (mam nadzieję, że nie zanudzam tymi wspomnieniami) - pod rozwagę domorosłym antysemitom. Jeżeli tacy jeszcze u nas się znajdą, podobni temu Portugalczykowi z Azorów. Że Żydzi tacy chytrzy, samolubni i w ogóle wcielone zło.
Kiedyś na statku była ze mną żona. I zdarzyło się, że statek zacumował w Manchesterze ... , w niedzielę i port nie pracował. Pojechaliśmy, więc po południu razem do miasta. Kto zna Anglię ten wie, że jeżeli nie ma się ze sobą funtów to znaczy, że nie ma się pieniędzy. I tak się zdarzyło wtedy - mieliśmy ze sobą tylko marki niemieckie (to było jeszcze zanim nastała epoka Euro i bankomatów). Niedzielne popołudnie, wszystkie banki zamknięte, a w sklepie, kawiarni czy restauracji nikt nie przyjmie marek niemieckich, jednym słowem tragedia. Bo w poniedziałek możliwości wyjścia do miasta już nie będzie, gdyż statek skończy wyładunek i wyjdzie w morze.
Wtedy pomyślałem o hotelu, że może tam uda mi się wymienić pieniądze. Akurat hotel był w pobliżu, więc wszedłem. Ale panienka w recepcji powiedziała, że owszem - może wymienić pieniądze, ale tylko gościom hotelowym. I poprosiła o pokazanie karty hotelowej. I tu drugi raz muszę zwrócić uwagę na beznadziejność sytuacji. W Anglii ‘law is law’ (przynajmniej kiedyś tak było) i żadne tłumaczenia ani wyjątkowe okoliczności nie pomogą. O jakiejkolwiek kolacji z żoną czy też choćby lampce wina, mogłem zapomnieć. Jeszcze próbowałem mówić, że statek wychodzi jutro w morze, że jestem z Polski, że jestem z żoną. Ale na nic się zdały moje gorące apele do ‘uczuć wyższych’ recepcjonistki. Ona beznamiętnie powtarzała, że może wymienić pieniądze tylko gościom hotelowym.
Nie pozostało nic innego, jak wracać z powrotem na statek. Pogodzony więc z losem, skierowałem się do wyjścia.
I wtedy przyszedł niespodziewany ratunek. Otóż przy hotelowym barze siedział mężczyzna, który słyszał moją rozmowę z recepcjonistką. I gdy przechodziłem obok niego, zwrócił się do mnie, jakoś tak niemalże nieśmiało. Że mieszka w tym hotelu i ze jak chcę to może dla mnie wymienić pieniądze w recepcji. Oczywiście zgodziłem się z wdzięcznością. I potem jak już te moje marki zostały wymienione na funty angielskie, usiedliśmy jeszcze na chwilę przy barze. Człowiek ten mówił dobrze po angielsku, jednak z obcym akcentem. Zapytałem go, więc skąd jest. I wtedy on odpowiedział. Jestem Żydem, z Izraela.
Różni są Żydzi. Tak jak wszyscy inni ludzie na świecie.

https://seafarer.salon24.pl/57...
 

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika zbieracz śmieci

31-07-2017 [13:09] - zbieracz śmieci | Link:

Zacznijmy od końca,tym zyczliwym mógł byc z powodzeniem Eskmos,Niemiec ,Chińczyk a to że akurat Żyd to tylko coś co jest przypadkiem.Recepcjonistka chyba niedawno znalazła się w kapitaliżmie więc jej mozna wybaczyc ale i Pan nie wykazał się bystrościa bo widząc jej upór trzeba było powiedzieć ,że te funty chce Pan wydać w kawiarni hotelowej ,menadżer hotelowy chyba też nie bylb y takim tępakiem jak recepcjonistka i chyba by wiedział ,że hotel zarabia na wymianie.
Rozumiem ,że ta przypowieść miała służyć jedynie do udowodnienia Pana tezy i jest bajką z mchu i paproci.Marek Borowski vel Berman vel...vel ... wychował się w warunakch nieosiagalnych dla 99 % społeczeństwa w Polsce a on w takich jakie sobie stworzyła nowa arystokracja przyleczona ze wschodu ,luksusowe mieszkanie ,brak problemów ze zdobyciem zywności ,słuzba i chyba osobistym guwernerem .Człowiek wychowany aby miec ,który mając dostęp do wszystkiego w tym słodyczy z nikim się nie podzielił nic nikomu nie dał jako dziecko na podwórku.
Proszę Pana ten antysemityzm nie bierze sie z powietrza a gdyby go nie bylo to zostałby stworzony ale jest i jest tworzony.
Może Pan nie wiedziec o awanturze jaka rozpętały środowiska zydowskie nie tylko w Polsce w zwiazku z tzw.Krzyżem Papieskim a o 
co im chodzi wyłuszczył na łamach wyborczej niejaki dawid warszawski i z pamięci 'Krzyz Papieski jak i wszystkie krzyże powinny zniknać z przestrzni publicznej bo ich widok razi każdego Żyda" na co Prymas Glemp zły nie na żarty przypomniał im ,że jako gości powinny ich obowiązywać prawa i obyczaje tutejsze.
To opublkowano w wyborczej która tak zażarcie walczy o wolnośc wyboru i prawa jednakowe dla wszystkich .Razi ich widok krzyża na wieży kościelnej ,na kapliczkach ,urzedach a za krzyzyk na szyji to pewnie poszdł bym do pierdla jak w Arabii Saudyjskiej  a ten dawid warszawski to nie byle kto w środowwisku tutejszych żydów ,jeden z czołowych ideologów  i nie jakiś psychicznie chory rabin z Nowego Jorku.
Trochę by Panu kopara opadła bo zapewne Pan nie wie jakie uprawnienia sobie nadała ta nowa arystokracja rodem z KPP,PPR ,GL,AL ,NKWD, śmierszu[ci co po nawet wielokrotnym zmianie nazwiska tutaj pozostali]nigdy nie opublikowaną ustawą a która dotyczyła także Borowskiego a gdy w 80 roku została ujawniniona te specjalne prawa odebarano ale kilka lat temu i to głosami też prawicy je częściowo przywrócono.

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

31-07-2017 [16:55] - Tadeusz Hatalski | Link:

Opacznie odczytał Pan myśli, które zawarłem w swojej notce. W związku z tym, nie będę udowadniał że nie jestem wielbłądem. Słowo tylko w sprawie wydarzenia z Manchesteru. Historia jest prawdziwa a recepcjonistka była Angielką i innego systemu niż kapitalizm nigdy nie zaznała. I o wydawaniu funtów w kawiarni hotelowej. Widzę, że nie zna Pan Anglii. Nie ma znaczenia gdzie bym je wydał. I nie jest to kwestia tępactwa tylko obowiązującego ją prawa. Ona mogła wymienić pieniądze tylko gościom hotelowym. I tak przy okazji, ta historia wydarzyła się się w 1988 roku.

Obrazek użytkownika zbieracz śmieci

31-07-2017 [17:45] - zbieracz śmieci | Link:

Pani Magdalena Ogórek nie była członkiem SLD i kompletnie Pan nie rozumie dlaczego ją akurat Miller namaścił !
Co razem zaplanowali to zrobili a co zaplanowali chociaz z różnej motywacji ...!?
Michnik oskarża o getto ławkowea Pan to łyka jak gęś kluski ,nim sie Pan podeprze w przyszłości michnikiem to niech Pan sobie poczyta o przyczynach i na jakich wydziałach i jakich uczelni to zjawisko było.
Wadza w 68 roku pytała a wiecie kogo bronicie ,nie wiedzieli i nie chcieli wiedzieć dlatego dostali po dupie i plecach z wywaleniem z uczelni włącznie i złamanymi zyciorysami ,gdyby chociaż posłuchali rodziców ale przeciez oni i tak wszystko wiedzieli lepiej ,gdyby nie mieszanie sie rozgrywki partyjne inspirowane przez Moskwę to dziś by nikt nie pamiętał ani michnika ani blumsztajna a nam wszystkim lepiej by się żyło .
Ci z marca 68 roku którzy i dziś  swoją postawę uważają za chwalebną a pały ormowców jako swoją martyrologię dalej tkwią w głupocie a michniki,modzelewskie śmieją się im w twarz.

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

31-07-2017 [19:36] - Tadeusz Hatalski | Link:

Jak to dobrze, że jest ktoś co wszystko rozumie.
Pozdrawiam.

Obrazek użytkownika zbieracz śmieci

31-07-2017 [21:42] - zbieracz śmieci | Link:

Jestem prostym życia zjadaczem chleba ale końca dni swoich będę pamiętał o maksymie jednego z noblistów- "im więcej wiem tym lepiej wiem jak mało wiem".
Pan miał możliwości pogłębienia swojej wiedzy zaglądając do polskich księgarni w europejskich portach i poczytać sobie to i owo ,ale wiem i rozumiem ,to było zabronione wtedy i jeszcze niedawno też.Karane też surowo.

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

31-07-2017 [23:31] - Tadeusz Hatalski | Link:

Dajmy spokój z ironią. Akurat z tymi książkami trafił pan w dziesiątkę. Nie tylko czytałem ale przywoziłem do Polski, żeby inni czytali. I kiedyś zdarzyło się, że celnicy znaleźli. I były konsekwencje, przesłuchania, zakaz okrętowania. Stare dzieje, rok 1984, nomen omen.
Pozdrawiam.

Obrazek użytkownika Dyletant2

31-07-2017 [21:21] - Dyletant2 | Link:

Eee tam, "getto lawkowe".  Michnik z pewnoscia jest swiadom, ze numerus clausus na najlepszych amerykanskich uniwersytetach zlikwidowano dopiero w latach szescdziesiatych (a gdzie indziej w "cywiliowanym" swiecie niewiele wczesniej).  
 

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

31-07-2017 [23:39] - Tadeusz Hatalski | Link:

Trudno dzisiaj zrozumieć Michnika :) A kiedyś był inny. Pamiętam, jak kiedyś na Uniwersytecie w Gdańsku mówił, że bliskie mu są ideały przedwojennej PPS. Pozostaje tylko pytanie. Co się z nim stało?

Obrazek użytkownika Guildenstern

31-07-2017 [21:34] - Guildenstern | Link:

A teraz konkurs. Kto to napisał?:

"Zdarzały się mordy, w których niewinnymi ofiarami (nie funkcjonariuszami czerwonego totalitaryzmu!) byli Żydzi. A sprawcami – ich polscy sąsiedzi. Mordowano po to, żeby okraść. Czasem z nienawiści, którą noszono w sobie już przed wojną.

Częściej – ze zezwierzęcenia, skutku wojny, którą wywołali Niemcy. Nie były to małe liczby. Ani incydenty. To były setki, tysiące ofiar. Musimy o tym mówić. Krzyczeć. Ukrywając to – nie będziemy niczym różnili się od bandy..."

Podpowiedź: Nie ma na imię Tomasz ani nie nazywa się Warszawski.

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

31-07-2017 [23:49] - Tadeusz Hatalski | Link:

Fight the smears - to jedyna racjonalna reakcja. Nazwisko mniej ważne..

Obrazek użytkownika Secesh

01-08-2017 [00:00] - Secesh | Link:

Małe uzupełnienie. Marek Borowski jest bratankiem żydo-komunistycznego zbrodniarza Jakuba Barmana. 

Obrazek użytkownika Tadeusz Hatalski

01-08-2017 [00:16] - Tadeusz Hatalski | Link:

Nie jestem fanem Marka Borowskiego. Ale ze względu na jego poglądy.