Niemcy – wielki naród czy potężny pasożyt

Dzisiejsza niezależna przynosi artykuł o szacunkowej wysokości szkód, zadanych Warszawie w niemieckiej akcji planowego niszczenia stolicy. Wyliczenie zlecone przez Prezydenta Lecha Kaczyńskiego z roku 2004 opiewa na 45,3 miliarda dolarów.

Brzmi dziwnie.
Bo kwota niby niemała w zestawieniu na przykład z wysokością budżetu polskiego państwa, ale dość przecież rzucić okiem na duże miasto, weźmy znowu za przykład dzisiejszą Warszawę, by dostrzec natychmiast, że tyle, to na pewno na nie nie wystarczy!

Z drugiej strony natomiast mowa przecież o ówczesnej Warszawie, mieście o 800.000 mieszkańców oraz infrastrukturze i substancji sprzed 69 lat...
No, właśnie –69 lat!
Od tego poziomu – przyjmijmy już, że dobrze wydanych 45,3 miliarda dolarów – budowalibyśmy  dalej miasto, a nie od zera czy poniżej zera, gdyby nie działania niemieckich nazi-ojców. I od tylu – 69 – lat ta należność pozostaje niespłacona.

Teraz będzie parę sekund na proste działania matematyczne, konkretnie – na wyliczenie odsetek składanych za okres 69 lat przy arbitralnie, acz nie bez pewnych podstaw, przyjętym oprocentowaniu na poziomie 5% w całym okresie.
Wynik wyliczeń, tj. kwota należności podstawowej plus odsetki to: 1. 313,08 miliardów dolarów, czyli bilion trzysta trzynaście miliardów osiemdziesiąt milionów dolarów.

To są pieniądze niewydane przez nas na budowę stolicy między chwilą nieproszonej wizyty Niemców w 1939 roku a dniem dzisiejszym.
A także poniekąd wyjaśnienie, dlaczego prezentuje się ona cokolwiek skromniej niż taki na przykład Berlin.

Nie wiem, czy wyliczone 45,3 miliarda dolarów obejmuje także wartość dóbr kultury. Jestem natomiast prawie pewien, że nie obejmuje odszkodowań za utratę życia osób, które zginęły PO upadku Powstania.
A przecież to jedynie część strat spowodowanych przez Niemcy w Polsce. Niemała, ale pamiętajmy o innych miastach, o rabunku poza Warszawą, rozstrzelanych i wywiezionych na roboty do Niemiec. Ci ostatni nie otrzymali zapłaty za przepracowany w Niemczech czas, choć ich praca przyczyniała się przecież do rozwoju niemieckiego Vaterlandu. Tego, który dziś mieni się mistrzem świata w eksporcie, ma dodatni wzrost PKB i ostatnie słowo w zintegrowanej Europie. Pewnie, że słusznie, w końcu Niemców jest 80 milionów... akurat tylu, ilu byłoby dziś Polaków, gdyby nie wojenne straty!

Wielkość strat ludzkich kazałaby właściwie bardzo podnieść zastosowane 5%.
A początkowa, całkowita kwota należnego odszkodowania musiałaby objąć całość strat, w tym – każde ludzkie życie w przeliczeniu na pieniądze.

I jakoś tak mi się wydaje, że ten bilion trzysta trzynaście miliardów osiemdziesiąt milionów dolarów to może jedna dziesiąta, a może pięćdziesiąta część należnej kwoty. Tylko w przypadku Polski, rzecz jasna. A wydaje mi się, że i Czesi mają co wyliczać, i nie tylko oni... z całą pewnością zbierze się miarka. Przy uczciwym wyliczeniu skutków w pieniądzu wychodzi, że już ta poprzednia próba europejskiej integracji, mimo obronienia się przed nią, mniej się wszystkim opłacała niż Niemcom. Gorzej to jednak dla nich wygląda po wystawieniu rachunków.

Ile pokoleń nazi-wnuków będzie musiało pracować na zwrot długów?

Uzupełnienie 8 października 2014
Dotarłem do oryginału Raportu, dodaję więc do niego link.
Poprawiam też uczynioną powyżej wypowiedź: Szacunki odnoszą się również do mienia prywatnego mieszkańców, nie obejmują natomiast strat ludzkich.
I zacytuję przytoczony w ww. dokumencie rozkaz Himmlera, wydany na wieść o wybuchu Powstania: "Każdego mieszkańca należy zabić, nie wolno brać żadnych jeńców. Warszawa ma być zrównana z ziemią i w ten sposób ma być stworzony zastraszający przykład dla całej Europy."
Plan Himmlera, IntelligenzaktionOperacja TannenbergAkcja ABSonderaktion Krakau inne SonderaktionenPlan Pabsta oraz cały Generalny Plan Wschodni (między innymi!) zasługują na osobną notkę.

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [07:04] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Szanowny Sir Winston´nie, po pierwszej wojnie swiatowej tez " rachmistrze " liczyli,
a liczyli i co z ich wyliczen wyszlo, " wyszla " druga wojna swiatowa jeszcze straszniejsza
niz poprzednia.
Proszę więc Sir Winston´nie, nie otwierac Puszki Pandory i nie prowokowac kolejnego
nieszczescia dla swiata.

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [10:35] - Sir Winston | Link:

Druga Wojna Światowa była nie tyle wynikiem nałożenia reparacji na Niemcy, ile niedopilnowania ich rozbrojenia, na tyle może chyba pan/pani się zgodzić?
Dodajmy jeszcze, że koalicję zawiązały dwa najbardziej mordercze państwa w historii świata, Sowieci i Niemcy, a jej celem było podbicie świata, to też chyba może pani/pan przyjąć?
I chyba nie ma pan/pani wątpliwości co do tego, że Niemcy od 1989 roku rewidują swoją opowieść o własnych czynach (ale to poniekąd na marginesie)?

Gdyby przyjąć pana logikę, to należałoby zacząć szukać podobnej przyczyny dla I WŚ, że już o innych nie wspomnę.

Dziś dzieci przestępczej generacji korzystają z owoców rabunku dokonanego przez swych ojców i dziadów, nie myślą zadośćuczynić poszkodowanym za straty i zaczynają już pełną piersią twierdzić, że to ci obrabowani i mordowani byli winni.
To TUTAJ pojawia się przyczyna kolejnej hekatomby, panie/pani z Niemiec.

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [11:12] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Czesc II

Cytat:

" Dziś dzieci przestępczej generacji korzystają z owoców rabunku dokonanego przez swych ojców i dziadów, nie myślą zadośćuczynić poszkodowanym za straty i zaczynają już pełną piersią twierdzić, że to ci obrabowani i mordowani byli winni.
To TUTAJ pojawia się przyczyna kolejnej hekatomby, panie/pani z Niemiec."
-------------------------------------------
-------------------------------------------
Kolejne brednie, szanowny Sir Winston´nie, jakie " owoce rabunkow ", jesli takowe byly to dzis sa w USA, Anglii,
Rosji.
Polacy placza, ze Warszawa zostala obrocona w kupe gruzow, niestety to prawda, ale prawda tez jest, ze
wiekszosc niemieckich miast rowniez byla kupami gruzow, owszem racje ma ten kto mowi, sami jestescie sobie
winni, przeciez to wy rozpoczeliscie ta straszna wojne.

A jak wygladaja te " zrabowane owoce ", ponad jedenascie milionow bezdomnych i glodnych wysiedlonych,
przywlaszczenie setek tysiecy niemieckich patentow, przymusowa, niewolnicza praca tysiecy niemieckich
naukowcow i inzynierow itd, itd. To sa prawdziwe " owoce rabunku ", a nie to co od dziesiecioleci podaje
PRL-owska propaganda.
Na pytanie kto z nich skorzystal odpowiedz Pan sobie sam, na pewno nie byli to Niemcy.

Prosze zapoznac sie z opracowaniem Georg, Friedrich: Unternehmen Patentenraub 1945

http://www.buchdienst-hohenrai...

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [19:12] - Sir Winston | Link:

na podorędziu.
Przytaczanych przeze mnie faktów, uzasadniających odszkowanie, nie da się zakwestionować.

Chociaż kto wie, może niedługo wymyślicie, że to Polska na was napadła?

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [11:31] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Czesc I

Cytat:

" Druga Wojna Światowa była nie tyle wynikiem nałożenia reparacji na Niemcy, ile nie dopilnowania ich rozbrojenia, na tyle może chyba pan/pani się zgodzić? "
--------------------------------------------
--------------------------------------------
Niemcy zostaly dostatecznie rozbrojone, a nalozone reparacja uniemozliwialy nalezyte funkcjonowanie panstwa
niemieckiego. Wielu czolowych historykow jest zgodnych, ze ciezka sytuacja materialna niemieckiego spoleczenstwa,
spowodowana wlasnie przez nalozone reparacje umozliwila dojscie narodowych socjalistow do wladzy na poczatku
lat trzydziestych. To oni glodnemu niemieckiemu spoleczenstwu obiecali ( i dotrzymali tej obietnicy ) prace
i chleb, czym zdobyli sobie zaufanie, ktore niestety w pozniejszym okresie przekuli w najwieksza kleske
narodu niemieckiego.
**************************************
**************************************

Cytat:

" Dodajmy jeszcze, że koalicję zawiązały dwa najbardziej mordercze państwa w historii świata, Sowieci i Niemcy, a jej celem było podbicie świata, to też chyba może pani/pan przyjąć? "
------------------------------------------
------------------------------------------
Bzdura, Pakt Ribbentrop-Mołotow powstal z " potrzeby chwili ", mial po opanowaniu Polski gwarantowac spokoj
na wschodniej granicy Rzeszy, a tym samym umozliwic niezaklocone operowanie na froncie zachodnim, co doskonale
funkcjonowalo do czerwca 1941 roku.
Co do Panskiego stwierdzenia: " dwa najbardziej mordercze państwa w historii świata, Sowieci i Niemcy ",
mam swoje watpliwosci, ja na przyklad uwazam, ze to USA i Anglia sa najbardziej morderczymi panstwami
na swiecie.
I jeszcze mala uwaga, na przestrzeni ostatniego tysiaclecia zachodnia granica Polski byla jedna z najspokojniejszych w Europie, a naplywajace z zachodu niemieckie osadnictwo, podkreslam OSADNICTWO,
a nie podboje, przyczynilo sie do rozwoju Polski. Wystarczy tylko sie przyjrzec kim byli zasadcy polskich
miast i osiedli, a nawet wsi.

Obrazek użytkownika amfetamina

03-08-2013 [14:34] - amfetamina (niezweryfikowany) | Link:

panie faszysto, potomku faszystow:
Anglia po wojnie przez dwa dziesieciolecia miala system reglamentacji zywnosci gdyz wiekszosc produkcji szla na utrzymanie niemiec a USA zagwarantowalo Planem Marshala swietlana przyszlosc mn niemcom, -ale co tam, nie ma to jak dobre lanie?
=========
"I jeszcze mala uwaga, na przestrzeni ostatniego tysiaclecia zachodnia granica Polski byla jedna z najspokojniejszych w Europie, a naplywajace z zachodu niemieckie osadnictwo, podkreslam OSADNICTWO,
a nie podboje, przyczynilo sie do rozwoju Polski. Wystarczy tylko sie przyjrzec kim byli zasadcy polskich
miast i osiedli, a nawet wsi"
============
co wyjascnia pochodzenie antysemityzmu w Polsce o ktroy tak zazarcie jestesmy oskarzani.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [19:10] - Sir Winston | Link:

A był to dopiero rok 1871.
O jakim tysiącleciu więc mowa?
 

Obrazek użytkownika z Niemiec

03-08-2013 [20:13] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Znowu sie Pan osmiesza.
ja napisalem: " na przestrzeni ostatniego tysiaclecia zachodnia granica Polski
byla jedna z najspokojniejszych w Europie,"

powtarzam: " ZACHODNIA GRANICA POLSKI ".

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [20:34] - Sir Winston | Link:

to co to za jakieś odniesienia do INNYCH państw? Czego mają dowodzić?
Wpisze pan/pani coś o eskimosach w kolejnym wejściu?

Obrazek użytkownika z Niemiec

03-08-2013 [21:21] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Jakich " innych panstw " ?

Heiliges Römisches Reich / Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation 962 - 1806
Herrschaftsbereich der römisch-deutschen Kaiser

http://wiki-commons.genealogy....

Obrazek użytkownika cassiodorus

04-08-2013 [14:10] - cassiodorus | Link:

Ale brakuje mi na tej mapce kraju Połabian,naszych polskich pobratymców.Pan wie może co się z nimi stało?
A czemu nie ma państwa Prusy?Przecież utworzone póżńiej nie miało nic wspólnego z rdzenną ludnością Prusaków ,żyjących tam od wieków

Obrazek użytkownika cassiodorus

04-08-2013 [01:23] - cassiodorus | Link:

Panie z Niemiec,pan autentycznie wierzy w to co pan mówi?Nie szkoda tak głupio marnotrawić życia?
cyt-'' To oni glodnemu niemieckiemu spoleczenstwu obiecali ( i dotrzymali tej obietnicy ) prace
i chleb, czym zdobyli sobie zaufanie, ktore niestety w pozniejszym okresie przekuli w najwieksza kleske
narodu niemieckiego.''
Oni nie tylko chleb obiecali.Dla każdego Niemca klęska 1 wojny św nie była przegraną wojną a tylko bitwą i to w dodatku niepojetą da nich pomyłką historii.Już wtedy dzięki pracy wielu niemieckich filozofów-myslicieli Germanie uważali się za naród niezwyciężony,niepokonany a od 1920 kiedy główny ideoog nazizmu,Rosenberg wydał swoje wielkie dzieło ,za Rasę równą Bogu.[gottgleichhelt]A był tylko kontynuatorem myśli i rojeń Lagarde'a,Nitzsche'go,a nawet Hegla,który w roli istoty doskonałej postawił państwo Prusy.
Oni obiecali Niemcom wyzwolenie od zła poprzez wieczne panowanie ich rasy.
''ja na przyklad uwazam, ze to USA i Anglia sa najbardziej morderczymi panstwami
na swiecie.''
Pan może uważać,natomiast historycy policzyli na długo przed powstaniem nazizmu ,Niemcy odpowiadali za conajmniej 60 procent mordów w Europie.
Anglicy I Amerykanie owszem mają również swoje mordy i wybraństwo,ale trzeba pamiętać,że dzięki ich obecności w Indiach panował pokój

Obrazek użytkownika cassiodorus

04-08-2013 [02:01] - cassiodorus | Link:

''a naplywajace z zachodu niemieckie osadnictwo, podkreslam OSADNICTWO,
a nie podboje, przyczynilo sie do rozwoju Polski''
Drogi panie do rozwoju Polski przyczyniali się początkowo narocznicy,byli to jeńcy wojenni pojmani w trakcie najazdów germańskich od strony zachodniej granicy ,potem ludność niemiecka ,która przedostawała się na Śląsk uciekając przed niewolą i pańszczyzną w swoim własnym kraju ,a także przed zwykłymi rabunkami i bandytyzmem jakie groziło ze strony niemieckich rycerzy Raubritter, więc to nie dobroć niemiecka do nas spływała a Niemcy korzystali z naszej dobroci.
Odnośnie prawa magdeburskiego ,słusznego skądinąd w swojej istocie dla nas Polaków okazało się w tym wydaniu być zgubnym,bo ten najsłynniejszy zasadżca pół-Niemiec Henryk Brodaty zwalniał przybyszów z zachodu -,których sam sprowadzał- z tych obciążeń podatkowych na rzecz państwa ,z których nie zwalniał ludności polskiej co w nierównych warunkach powodowało ubożenie naszych mieszczan a bogacenie się niemieckich.Potem dołożył Krzyżaków co pozostawiam na razie bez komentarza
Mniej więcej taka sama sytuacja powtórzyła się w 1989 roku tyle,że już nie ze strony Niemców

Obrazek użytkownika z Niemiec

04-08-2013 [12:15] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Witam !

Cytat.

" najsłynniejszy zasadżca pół-Niemiec Henryk Brodaty "
----------------------------------------------
----------------------------------------------
Otoz Henryk I Brodaty BIE BYL ZADNYM ZASADZCA !!!

Henryk I Brodaty, MIANOWAL lub mowiac inaczej, dawal ZEZWOLENIA zasadzcom
na lokacje miasta, osiedla lub wsi.To jest zasadnicza ROZNICA.

Tu notka o Henryku I Brodatym:

" Henryk I Brodaty (Jędrzych I Brodaty) (ur. pomiędzy 1165/1170[1], zm. 19 marca 1238[2] w Krośnie Odrzańskim) – książę wrocławski w latach 1201-1238, opolski 1201-1202, kaliski 1206-1207 i od 1234, władca Ziemi Lubuskiej do 1206, 1210-1218 i od 1230, od 1231 książę krakowski, od 1234 w południowej Wielkopolsce po rzekę Wartę, od 1230 opieka nad Opolem, od 1232 opieka nad Sandomierzem, od 1234 pełnia władzy nad Opolszczyzną (przekazanie Kazimierzowicom w zamian ziemi kaliskiej pod swoim zwierzchnictwem), ze śląskiej linii dynastii Piastów, założyciel tzw. monarchii Henryków Śląskich."

http://pl.wikipedia.org/wiki/H...

Zasadzcami prawie zawsze byli ludzie z zewnatrz, obcokrajowcy,
w przypadku Polski mozna smialo powiedziec, ze w 80% byli to Niemcy,
reszta to Zydzi, Wlosi,Francuzi itd.

Tu prosze zapoznac sie z typowym przykladem roli zasadzcy:

http://olesnica.nienaltowski.n...

Poza tym powinina/y Pani/Pan wiedziec, ze w ksiestwach niemieckich czy frankonskich
nie bylo chlopow panszczyznianych, tam cala ludnosc byla WOLNA i mogla sie swobodnie
osiedlac w dowolnych miejscach.
Kolejna sprawa jest pochodzenie narodowosciowe mieszczanstwa polskich miast, a takze
jezyk ktorym " polscy " mieszczanie sie poslugiwali.
Odpowiedz na te pytania pozostawie Pani/Panu.

Obrazek użytkownika cassiodorus

04-08-2013 [14:02] - cassiodorus | Link:

Brodaty sprowadzał niemieckich osadników dlatego przewrotnie nazwałem go największym zasadżcą pan to rozumie?A jeżeli nie to proszę sobie te słowo ubrać w cudzysłów,chociaż jakieś intelektuane minimum powinno się zachowywać
Pan się nie ośmiesza panie Z Niemiec mówiąc o wolności ludu na terenie Niemiec,przesadzone są opowieści o prześladowaniach w innych krajach ale na pewno nie w Niemczech.
''Henryk Brodaty popierał za przykładem swego ojca osadnictwo niemieckie,Wzorem urządzeń miejskich w Niemczech był Magdeburg.I dlatego też prawo miejskie zwano magdeburskiem.Aby przynęcić jak najwięcej osadników wymagałł od nich jak najmniej.Niestety nie czynił równocześnie żadnych ulg dla ludności POLSKIEJ,BRONIĄCEJ ŚLĄSKA OD WIEKÓW WŁASNĄ KRWIĄ''
Wie pan przed kim broniła śląsk ta ludność?Tak drogi panie wiadomo przed kim
dalej
''Stare poskie rody nie cieszyły się życzliwością księcia .Ponoszac znacznie większe od przybyszów ciężary ,państwowe ubożała ludność polska coraz bardziej i schodziła stopniowo na warstwę podrzędną wobec coraz majetniejszych niemieckich kolonistów.TA KRZYWDA EKONOMICZNA STANOWIŁA GERMANIZACJĘ ŚLĄSKA I dlatego można powiedzieć o Henryku Brodatym,ze Śląsk germanizował''
Tak odpowiada panu nasz najwybitniejszy badacz historii i zapewne nie tylko nasz,Feliks Koneczny -''Dzieje Polski''str 94
A na stronie 93 odnośnie dobrodziejstw ludu
''Nie można było dostać osadnika z ziem polskich,bo nigdzie nie było przeludnienia i nigdzie nie trudno o ziemię.Można było mieć natomiast osadników z Niemiec,bo tam była już pańszczyzna,przed którą ud chętnie chronił się do Polski.W Niemczech stan żonierski ,z którego wyrosło rycerstwo był wszystkim a inni wobec niego nic nie znaczyli.Rycerze gardzili rolniczem zajęciem,woleli żyć choćby ze zbójectwa.Powstali tzw raubritter czyli rycerze-rabusie.......Feudalizm był z początku bardzo rozumnem urządzeniem,a miał na celu obrone słabszego,ale u Niemców wyrodził się w coś przeciwnego i skończył na tem,że CHŁOP STAŁ SIĘ NIEWOLNIKIEM WE WŁASNYM KRAJU.ZA CZASÓW Bolesława Wysokiego w xii wieku musieli pracowac dla rycerza po 4 i 5 dni w tygodniu i w tym przyczyna dlaczego Niemcy tak chętnieemigrowali na Śląsk''
Niestety drogi panie przywozii z sobą wszystko co niemieckie,na nasze nieszczęście

Obrazek użytkownika z Niemiec

04-08-2013 [17:51] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Cytat:

" Pan się nie ośmiesza panie Z Niemiec mówiąc o wolności ludu na terenie Niemiec "
---------------------------------
---------------------------------
Niezaleznie co Pani/Pan napisze nie zmieni to faktu, ze powstawanie sredniowiecznych
polskich miast jest dzielem niemieckich osadnikow sprowadzanych przez polskiego krola
lub polskiego ksiecia czy biskupa. Nalezy rowniez zaznaczyc, ze nie byla to dzialalnosc
" filantropijna " z ich strony, poniewaz mieszczanstwo tych nowopowstalych miast przynosilo
pokazne wplywy do krolewskiej i ksiazecych lub biskupich kas.

Cytat:

" Niestety nie czynił równocześnie żadnych ulg dla ludności POLSKIEJ,BRONIĄCEJ ŚLĄSKA OD WIEKÓW WŁASNĄ KRWIĄ "
-----------------------------------
-----------------------------------
Ciekawe ( ??? ) przeciez panuje powszechne przekonanie, ze po najazdach mongolskich ziemie slaskie
staly sie praktycznie bezludne, poza tym jeszcze jedna uwaga, " slowianskie/ slowianska "
NIE ZNACZY AUTOMATYCZNIE POLSKIE/POLSKA.

Cytat:

" Niestety drogi panie przywozii z sobą wszystko co niemieckie,na nasze nieszczęście "
----------------------------------
----------------------------------
Czyzby???

Przeciez to krolu Kazimierzu III Wielkim mowia:
" zastał Polskę drewnianą, a zostawił murowaną "

w notce biograficznej mozna przeczytac miedzy innymi:

" Za panowania Kazimierza założono niemal 100 nowych miast. Fundowanie miast na prawie niemieckim powodowało, że ruszali do jego państwa bankierzy (po raz pierwszy z Włoch[134]) kupcy i rzemieślnicy z zachodu. Ważną rolę odgrywała tu Hanza − związek handlowych miast niemieckich, także tych położonych nad Bałtykiem i nad Wisłą.

Jesli przyjrzymy sie narodowosci przybylych osadnikow i kolonistow ( byli szacunkowo w okolo 80% Niemcami ) zakladajacych polskie miasta i osiedla, mozemy stwierdzc, ( bez popelnienia bledu ) ze to zasluga Niemcow.

Obrazek użytkownika Basia

02-08-2013 [08:15] - Basia | Link:

Żyzną ukraińską ziemie pociągami wywozili do Niemiec!!! Co za haniebna nacja!!!

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [09:01] - Sir Winston | Link:

Niby to jakiś postęp, ale efekt ten sam: wszystko w danym kraju staje się własnością niemieckiego rządu (Grecja). Euro jest zarządzane z Frfankfurtu, to tu znajduje się sztab wojenny walk pieniądzem. Obozów, poza Holandią, ale to trochę inna historia, póki co nie ma, tym niemniej przez "liberalizację" i narzucone wzorce narody zaczynają niknąć. W Grecji dawno już doszło do tego, że rodzice oddają dzieci do domu dziecka, bo popadli w nędzę i nie mogą ich wyżywić. Moim zdaniem dalsza eksterminacja jest nieunikniona.

Warto wspomnieć, że po II WŚ to znowu jest sowiecko-niemiecki projekt. On ma cel, plan i kalendarz.

Obrazek użytkownika tagore

02-08-2013 [09:15] - tagore | Link:

Czy ma Pan na myśli papierki z napisem Euro?
Ich wartość jest ustalana raczej administracyjnie.

tagore

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [10:33] - Sir Winston | Link:

Odwracając bon-mot Clausewitza, pokój jest tym samym, czym jest wojna, lecz realizowanym za pomocą odmiennych środków.

Kiedyś wartość walut narodowych wobec euro określono w drodze negocjacji. Niektórzy się nawet cieszyli, że tak wysoko wyceniono ich drachmę. Tylko potem okazało się, że to ma nieodwracalne skutki.

Aktualna polityka pieniężna określana jest we Frankfurcie. Należą do niej elementy takie jak ilość pieniądza w obiegu czy na przykład stopy procentowe. Jedna jedyna wartość dla całej euro-strefy. A przecież poziom rozwoju tych krajów jest zróznicowany, ich gospodarki mają odmienne charakterystyki i potrzeby, różne jest ryzyko inwestycyjne i różnie płacą różne państwa za udzielane im pożyczki.

Skoro więc nie można określić stóp właściwych dla każdego, to ustala się stopy właściwe dla KOGOŚ najważniejszego: jeszcze raz – gdzie jest siedziba Europejskiego Banku Centralnego?

A EBC zabiera się właśnie za ujednolicanie systemów bankowych w Europie; oczywiście podług niemieckich potrzeb. Tusk ze swoją zgrają wpychają nas do tego konstruktu, rezydent Komorowski już podpisał papier. W efekcie tempo przejmowania Europy przez niemiecki rząd jeszcze wzrośnie.

Skoro się bowiem zatwierdziło plany wojenne i wytoczyło euro-armaty, to już nie ma odwrotu. Niemcy będą walczyć do krwi ostatniej.
Naszej, greckiej, hiszpańskiej...

Pozdrawiam
 

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [11:37] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Euro Nie jest niemieckim pomyslem, wrecz przeciwnie Niemcy chca odejscia od euro i powrotu do DM.
EZB znajduje sie wprawdzie we Frankfurcie/M ale niestety Niemcy maja tam tylko jednego
przedstawiciela, ktorego wplyw na polityke pieniezna EZB jest prawie zerowy.
Szefem EZB jest aktualnie Wloch.
Nie rozumiem krytyki Polski odnosnie spraw obowiazujacych w strefie euro, czy
planow z nia zwiazanych, w koncu Polska do strefy nie nalezy.

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [22:06] - Sir Winston | Link:

Kogo ma pan/pani właściwie na myśli, pisząc "Niemcy"? Państwo niemieckie, jego aktualne kierownictwo, jego elity? Całość niemieckiego narodu? ale z Turkami czy bez? z muzułmanami?

Chociaż raz widzę u pana/pani "nie rozumiem", niby niepotrzebne, bo oczywiste, ale i tak wydaje mi się, że pisane w błędnym znaczeniu.

Pozostaniemy przy Hausverbot. Czytać wolno.

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [23:32] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Przeciez to oczywiste, ze przecietni przedstawiciele spoleczenstwa niemieckiego,
ktorym dzis zyje sie znacznie gorzej niz przed wprowadzeniem euro.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [00:26] - Sir Winston | Link:

Konkretnie, to na przykład kto jest takim "przeciętnym przedstawicielem"? Jak wygląda procedura ich selekcji?
Czy może to jest dziedziczne? Jak liczna to populacja?

Pański tupet walczy o lepsze z pańską ignorancją. Nie dostrzega pan naprawdę, jak wysoko musi zadzierać głowę?

Obrazek użytkownika łucyna

02-08-2013 [22:23] - łucyna | Link:

Niemcy nigdy nie wyzbyły sie swoich bandyckich aspiracji ... tylko teraz jak sie europa w q...i to juz nie bedzie komu szwargotac po ichniemu ... !!!

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [23:41] - Sir Winston | Link:

lecz rozwinęły Drang nach Osten do Planu Karaganowa.
Myślę, że znajdzie Pani szczegóły bez trudu w internecie, polecam, bo merdia usilnie go przemilczają.

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [11:43] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Pani Basiu sloneczko swieci, czas zalozyc
plazowy mundurek:))

http://www.youtube.com/watch?v...

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [22:26] - Sir Winston | Link:

odpowiem na komentarz sprzed południa, ale załatwię to po najważniejszym: Hausverbot na tym blogu!
Raus!

Obrazek użytkownika łucyna

02-08-2013 [22:19] - łucyna | Link:

No chyba ... "kocham" Pana ... Sir Winston
Czy ktos ma "recepte" na tego przygłupa DAF ... był tu taki Kaczorowski ale cos zamilkł . jeszcze tylko Gorylisko stara sie usadzic tego pomylenca DAF ...
A co do tego drugiego ... z Niemiec to Kaczorowski mu pisał ... pisz se na Berdyczow Gebbels a z tego bloga RAUS !!!

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [23:33] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Zalecam pani przestrzeganie regulaminu tego portalu. Chamstwo i glupota nie sa tu preferowane. Rozumiem pani bezinteresowna zawisc - na nic sie jednak pani i innym o podobnej inteligencji nie przydadza. Obrazic mnie nie jestescie w stanie.

Obrazek użytkownika łucyna

03-08-2013 [04:17] - łucyna | Link:

"obrazic sie mnie nie da" - no tak, szmate nie mozna obrazic ?!

Obrazek użytkownika amfetamina

03-08-2013 [14:47] - amfetamina (niezweryfikowany) | Link:

kazdego oskarzasz o chamstwo i glupote tzn ze musza byc preference, inaczej portal ten by byl pusty , musial bys sam siebie oskarzac, co zwazywszy glebie twoich przemyslen i wizji, nie jest niemozliwe.
Jak mozna zaprzanca bez wlasnosci honorowej obrazic?

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [22:58] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Prosze sie nie osmieszac, tupanie nozkami to dziecinada
niegodna osoby, ktora chcialaby prowadzic powazna dyskusje.

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [23:39] - Sir Winston | Link:

Żegnam

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [23:43] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Niestety, usuwanie komentarzy nie miesci sie w zakresie kompetencji Wielce Szanownego Pana.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [00:21] - Sir Winston | Link:

Dodam do tego wniosek o skasowanie pani rejestracji. Może się uda, może nie, ale mam wrażenie, że to życzenie jest tu powszechne. To najwyraźniej nie jest miejsce dla pani.

Obrazek użytkownika Daf

03-08-2013 [00:30] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Dodskonaly pomysl- donosicielstwo wsrod Polakow przybiera systematycznie, nawet tu na portalu. Powiem panu w cztery oczy, ze ja i to przezyje - tak jak przezylam i inne donosy.
Powiem Panu jeszcze cos bardzo waznego - takie publikacje jak ta Panska psuja opinie Polsce i Polakom.

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [23:50] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Specjalnie dla Pana, osoby niezwykle subtelnej.

Heinrich Heine

Frühling

Die Wälder und Felder grünen,
es trillert die Lerch in der Luft,
der Frühling ist erschienen
mit Lichtern und Farben und Duft.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [00:19] - Sir Winston | Link:

teraz pora na innych.

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [23:56] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Tak, tak moj wpis zapewne moze Pan usunac,
ale to jest chowaniem glowy w piasek.
No coz tak to juz bywa gdy brak odpowieniej wiedzy.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [00:18] - Sir Winston | Link:

trudno trochę się odpowiada na idiotyzmy podobnej skali, a dziś byłem trochę zajęty.
O chowaniu głowy w piasek nie może być mowy, czy się panu/pani wydaje, że wszyscy, którzy pana/panią wypraszają, się pana/pani boją?

Iście niemiecka uzurpacja.
Raus!

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [13:08] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Roszczenia o ktorych Pan pisze bedzie Pan mial mozliwosc przedstawic Niemcom w czasie negocjacji Traktatu Pokojowego. Naturalnie, jezeli bedzie Pan do tego upowazniony.

Chwilowo byloby godne polecenia zakasanie rekawkow i zajecie sie solidna praca - dla dobra ukochanej Ojczyzny i dla wllasnego dobra.
Niemcy maja wyrobiona opinie w swiecie - w jaki sposob chcialby Pan wplynac na zmiane tej opinii ?

Obrazek użytkownika Magdalena

02-08-2013 [17:44] - Magdalena | Link:

i przystępujemy do pracy nad ubekizacją na wzór doskonałej denazyfikacji http://niezalezna.pl/44350-szo... (Niemcy maja wyrobiona opinie w swiecie- racja!)
Ku chwale ukochanej Ojczyzny i dobra własnego!

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [19:46] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Uczyc sie, uczyc sie i jeszcze raz sie uczyc. Bo bedzie za pozno i trzeba bedzie przyjechac do nas stac na ulicy i zebrac o prace, np. przy myciu okienek u mnie.
Glupotki pani wypisuje i trzyma sie pani swoich przekonan jak rzep psiego ogona - a swiat funkcjonuje zupelnie inaczej, czego naturalnie nie widac z okienka np. M 3 w blokowisku...

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [21:58] - Sir Winston | Link:

Jak przestaniecie żyć za cudze, łupieżcy, to sami pójdziecie u Greków podłogi w pensjonatach zmywać.

Tymczasem proszę sobie już iść z tego blogu, sprowadza pani rozmowę w rejony, które nie zasługują na szacunek.

Żegnam ozięble

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [23:39] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

No bez przesadyzmu - zlosc panskiej pieknosci moze zaszkodzic !

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [21:55] - Sir Winston | Link:

Warto się przyjrzeć także niemieckim kadrom budującym od zarania Unię Europejską.
Może w osobnej notce się do tego odniosę.

Warto pamiętać o życiorysach, bo wiele tłumaczą. Na przykład Brandt.
Warto też pamiętać o wypowiedziach pozornie poczciwych starszych panów, bo wynika z nich czasem niezbicie, że pewne nawyki pozostają we krwi na zawsze: Na przykład taki Helmut Schmidt, chwalący i Deng Xiao Pinga za Tienanmen i Jaruzelskiego za stan wojenny. Taki dziadziunio poczciwy, można by pomyśleć na pierwszy rzut oka, socjaldemokrata-wrażliwy-społecznie... No dobrze, "socjaldemokrata" jest już samo w sobie demaskujące.

Przede wszystkim należy nazywać rzeczy po imieniu. Mowa według kazania na górze wypada niezmiennie niekorzystna dla Niemiec, ale czy to moja wina? Niech no właśnie pracują nad sobą, ku chwale Vaterlandu.

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [22:23] - Sir Winston | Link:

a potem egzekwować.
Zasada jest prosta: Kto spowodował szkodę, zobowiązany jest do jej naprawienia. Od kiedy? Od chwili powstania szkody. Od tej właśnie chwili biegnie naliczanie odsetek.

Czy to akurat ja będę szefem polskiego zespołu negocjacyjnego? Nie sądzę, chociaż kto to może wiedzieć? Niezależnie jednak od osoby prowadzącej rozmowy, decydujący jest stan faktyczny: Sprawca spowodował szkody, sprawca ma za nie zadośćuczynić.

Nie bardzo rozumiem, dlaczego nagle zaczyna pani mówić o solidnej pracy dla Ojczyzny...? Czyżby istniał jakiś obszar, w którym się zgadzamy? Tylko co to ma wspólnego z należnością od Niemiec??

Owszem, Niemcy mają wyrobioną opinię w świecie, choć kompletnie nie zdają sobie z niej sprawy. Sugeruję wycieczkę do Grecji lub do USA i porozmawianie z kimkolwiek.
Nie mam zamiaru zmieniać tej opinii, przeciwnie: Moim życzeniem jest, by świat nigdy nie zapomniał, kim są Niemcy.

Obrazek użytkownika Daf

02-08-2013 [23:12] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

A moim zyczeniem jest, zeby Polska byla w swiecie lubiana i szanowana - tak jak inne kraje europejskie. Na to trzeba sobie jednak zasluzyc.
Z racji mojego zawodu mam wiele kontaktow z innymi krajami i z ich przemyslem - w Grecji bylam i rozmawialam z Grekami. Wiem tez jak do zapasci ekonomicznej w Grecji doszlo.
Historia Polski to czesc historii Europy - w Europie Zach. sa dobrze wyksztalceni historycy, wyspecjalizowani w historii Polski. Wiec lepiej mowic i pisac prawde. Tak robia inne kraje demokratyczne i nic na tym nie traca, wprost przeciwnie.

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [23:37] - Sir Winston | Link:

Szanowana Polska była za prezydentury profesora Lecha Kaczyńskiego i rządu Jarosława Kaczyńskiego. Wiadomo było, że Polska ma stanowisko i oczekuje jego uwzględnienia. Za Huska oczekiwania dotyczą "bycia lubianym", poklepywania i ostatnio ratunku przed pryczą, kiedy przyjdzie po nim następca. Od tego pana nie oczekujemy poruszania podobnych spraw.

Co pani nagle z tą prawdą? Doszukała się pani u mnie jakiejś nieprawdy?
Naprawdę proszę sobie już iść gdzie indziej.

Obrazek użytkownika Daf

03-08-2013 [00:10] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

otoz myli sie Pan - mialam zaszczyt i przyjemnosc bywania na roznych tutejszych konferencjach z udzialem polskich przedstawicieli przemyslu i polityki - np. demokratycznie (jak i wszyscy inni) wybranego prezydenta Walesy - niestety, nie zuwazylam ani entuzjazmu, ani zachwytu ze strony gospodarzy.Ma Pan racje - ide spac, jutro zajrze znow.

Obrazek użytkownika bulsara

03-08-2013 [02:02] - bulsara | Link:

Szanowna pani DAF
Pisze panicyt."więc lepiej mówić i pisać prawdę"
Chciałam zapytać,czy znana jest pani prawda zawarta w austraiackim podręczniku "prawda" o polskich obozach zagłady
http://www.wiedenczycy.info/po...
Jeżeli można to chciałabym się dowiedzieć,czy pani jako Polka i miłośniczka prawdy podjęła jakiś działania???

pozdrawiam,bulsara(też miłośniczka prawdy i wzajemnego szacunku)

Obrazek użytkownika Daf

03-08-2013 [08:43] - Daf (niezweryfikowany) | Link:

Dziekuje za link. To jest sprawa polskiej dyplomacji - ich obowiazek. Ambasada RP napisala list do min. C.Schmid 31.01.2013, odpowiedz , ze sprawa bedzie zalatwiona byla 07.02.2013, a wiec bardzo szybko.
Austriackich podrecznikow szkolnych nie znam. Pozdrawiam Pania

Obrazek użytkownika z Niemiec

02-08-2013 [23:33] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Do kogo chce Pan te roszczenia wnosic, kto ma rostrzygac o ich slusznosci?
Powiem Panu tylko tyle, do czasu powolania konferencji pokojowej ktorej
wynikiem bedzie Traktat Pokojowy z Niemcami cala dyskusja o odszkodowania
wojenne jest bezprzedmiotowa.
Jest jeszcze jedna bardzo istotna sprawa, mianowicie ta, ze Niemcy nie sa
suwerennym i wolnym panstwem.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [14:21] - Sir Winston | Link:

Czy gdzieś w powyższym tekście widzi pan/pani wzmiankę o jakiejś instytucji, którą chciałbym w tym momencie zatrudnić do rozstrzygnięcia o "słuszności"?
Skąd w ogóle przypuszczenie, że Niemcy się z tak przedstawionym stanowiskiem po prostu nie zgodzą?

Uporczywie powtarza pan/pani o traktacie pokojowym (dlaczego z wielkiej litery?). Widział pan/pani traktat 2+4?
Niemcy działają długofalowo i w sposób przemyślany. Na istnienie z ich strony zobowiązania nie ma to żadnego wpływu.

Przyznam, że intryguje mnie pani/pana teza o niesuwerenności i zniewoleniu Niemiec, ale obawiam się prosić o wyjaśnienie. A, co mi tam: proszę wyjaśnić! To w końcu rzeczywiście "bardzo istotna sprawa". (jednorazowe zaproszenie do wypowiedzi mimo zakazu wstępu)

Obrazek użytkownika z Niemiec

03-08-2013 [17:59] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Pan wprawdzie nie zasluguje na to aby podejmowac z Panem jakakolwiek dyskusje,
ale moze to co napisze skloni innych do przemyslenia niektorych uzaleznien
obowiazujacych w dzisiejszej Europie.
Oczywiscie sa to rzeczy nie publikowane na tzw. " pierwszych stronach " mainstreamowych mediow,
jednak wsrod znawcow zagadnienia i specjalistow miedzynarodowego prawa powszechnie znane,
nawet w Polsce.

Cytat:

" Czy gdzieś w powyższym tekście widzi pan/pani wzmiankę o jakiejś instytucji, którą chciałbym w tym momencie zatrudnić do rozstrzygnięcia o "słuszności"? "
----------------------------------------
----------------------------------------
Czyzbys Pan chcial ewentualne " rachunki " za wynikle straty wysylac na " Berdyczow " jak to zwykl mawiac
zacny pan Kaczorowski?
Tak wiec jest zasadne moje pytanie " Do kogo chce Pan te roszczenia wnosic, kto ma rostrzygac o ich slusznosci? "
*****************************************
*****************************************

Cytat:

" Uporczywie powtarza pan/pani o traktacie pokojowym (dlaczego z wielkiej litery?). Widział pan/pani traktat 2+4?
Niemcy działają długofalowo i w sposób przemyślany. Na istnienie z ich strony zobowiązania nie ma to żadnego wpływu.

Przyznam, że intryguje mnie pani/pana teza o niesuwerenności i zniewoleniu Niemiec, ale obawiam się prosić o wyjaśnienie. A, co mi tam: proszę wyjaśnić! To w końcu rzeczywiście "bardzo istotna sprawa". (jednorazowe zaproszenie do wypowiedzi mimo zakazu wstępu) "
----------------------------------------------
----------------------------------------------
Mamy tu do czynienia z dwoma sprawami, a). " Umowa 2+4 " i b). zagadnienie suwerennosci panstwa niemieckiego.
Poniewaz sprawy te sa dosc skomplikowane i objasnianie ich przekracza mozliwosci ( np. ilosc znakow itp. 9
wiec ogranicze sie do podania linkow do odpowiednich materialow.
Teksty sa w jezyku niemieckim, ale sadzac po uprzednich wpisach. jezyk ten nie jest Panu obcy.
Gdyby Pan mial pytania do szczegolow to chetnie postaram sie pomoc.

http://www.wahrheitfuerdeutsch...

http://www.kaiserkurier.de/kur...

http://www.youtube.com/watch?v...

http://www.youtube.com/watch?v...

http://de.wikipedia.org/wiki/K...

Obrazek użytkownika Lusia

02-08-2013 [15:54] - Lusia | Link:

Co nas obchodzą "straty" Niemiec, którzy zapłacili i słusznie Żydom za Holokaust. Nie zapłacili natomiast Polakom za super Holokaust i hekatombę o wiele większą niż żydowska, w obliczu nie wyrównania w żaden sposób tych krzywd Polsce. Teraz nadal płacimy na UE, co jest jednoznaczne z płaceniem także na Niemcy, bo to oni w tej Unii rządzą. "Polski" rząd jest na ich usługach i ogołaca naród do reszty. Drugą sprawa jest należne nam odszkodowanie od Rosji za lata okupacji sowieckiej i systematyczne ograbianie nas naszych zasobów. Użalanie się nad Niemcami jest według mnie prowokacją.

Obrazek użytkownika Sir Winston

02-08-2013 [22:22] - Sir Winston | Link:

że dyskusja z jej poglądami mija się z celem.
Co prawda, sam mam jeszcze zamiar odpowiedzieć na jej komentarze sprzed południa, ale generalnie angażowanie się w dyskusję z nią wydaje się bezcelowe.

Pozdrawiam

Obrazek użytkownika z Niemiec

03-08-2013 [18:48] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Pierwsza sprawa dotyczy powodow wprowadzenia euro:

http://www.jungefreiheit.de/Si...

Druga dotyczy II Wojny swiatowej:

http://www.youtube.com/watch?v...

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [17:17] - Sir Winston | Link:

Proszę więc nie opowiadać idiotyzmów o „potrzebie chwili” paktu Ribbentropp-Mołotow, skoro nie jest pan/pani w stanie umieścić go w kontekście dużo szerszej i trwającej znacznie dłużej współpracy między między tymi bandyckimi państwami.
Nie mówili o tym na Geschichtsunterrichcie w Realschule? Dziadek nie lubił wspomnień?

I jeszcze wzmianka na temat traktatu pokojowego z Niemcami, którego usilnie domaga się blogerka Daf, nie dostrzegając z jakiegoś powodu, że ta sprawa jest już ostatecznie załatwiona. W pierwszym ruchu – w Jałcie, w drugi – w tzw. Traktacie dwa plus cztery. Ani to „dwa”, ani to „cztery” nie obejmowało Polski, podobnie jak lista układających się stron w Jałcie. Tym niemniej najpierw stworzono, a następnie potwierdzono pewien porządek, w tym granice (i strefy wpływów), a potem – już z udziałem Niemiec(!) (ale nie Polski) potwierdzono te ustalenia, a Niemcy „potwierdziły uznanie pokoju”.
Czy to pani wystarczy za argument, że żadnego „traktatu pokojowego” z Niemcami nie należy się spodziewać?

Kiedy piszę o roszczeniach odszkodowawczych od Niemiec, wskazuję na istnienie po stronie niemieckiej pewnego zobowiązania, wynikającego z umyślnie wyrządzonej szkody, za którą zadośćuczynienie dotąd nie nastąpiło. W moim tekście pojawia się jedynie kwestia rachunku za odbudowę Warszawy, ale proszę mi powiedzieć, z jakiego powodu nie miałaby nastąpić pełna zapłata za pracę niewolniczą Polaków w Niemczech, według rozsądnej stawki godzinowej/dziennej/tygodniowej + należne odsetki za ca 70 lat? Przyczyn do wypłaty odszkodowań istnieje zresztą dużo więcej.

Niemcy w efekcie zwiększyły swą przewagę gospodarczą nad innymi państwami, niszcząc ich gospodarki, mordując ich ludność, w szczególności – elity, i wywożąc do siebie zasoby tych krajów. Mimo porażki w przesięwzięciu wojennym, utrzymały one korzyści gospodarcze, częściowo spłacając reparacje jedynie tym, których najbardziej się boją: Rosji, Stanom Zjednoczonym i zgodnie z układami – także Francji.

Należy jednak stale podkreślać, że istnieje dług Niemiec wobec Polski i dług ten powinien zostać spłacony, podobnie jak Polska spłaciła długi po PRL.
To, że Niemcy przeżyły okres pewnego niedostatku tuż po II WŚ, nie ma wpływu na samo zobowiązanie. Ono JEST.
 

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [17:23] - Sir Winston | Link:

Pańską tezę, jakoby „Niemcy zostały dostatecznie rozbrojone” obala prosty fakt: stan militaryzacji Niemiec na dzień 1 września 1939. Czy cały ten Wehrmacht wygląda pan na zdemilitaryzowany tego dnia? Nasuwa się przy tym oczywiste pytanie: Jak to było możliwe, mimo międzynarodowych kontroli?

Ano było możliwe dzięki współpracy z drugim morderczym państwem, Związkiem Sowieckim, który to z naruszeniem Traktatu Wersalskiego (gdzie Sowietów nie było) zaopatrywał Niemcy w strategiczne surowce, szkolił wojska pancerne i lotnictwo, udostępniając do tego celu kazańskie poligony i lipieckie lotniska. Szkolenie wojsk niemieckich w Związku Sowieckim obejmowało także szkolenie wojsk chemicznych. Proszę poszukać – niech już będzie i wikipedia – układu z Rapallo (1922 rok!). To pod Moskwą powstawały projekty niemieckich samolotów. W Leningradzie – czołgów i U-Bootów.

Osobliwa to forma „rozbrojenia” państwowego łupieżcy.

Rapallo to jedynie początek sowiecko-niemieckiej współpracy, która przybrała m.in. postać współdziałania (Gestapo-NKWD) przy zwalczaniu polskiego państwa i polskich elit, trwającego nieprzerwanie nie tylko podczas oblężenia Stalingradu czy bitwy pod Kurskiem, ale i w trakcie dalszego sowieckiego natarcia. Można się jej dopatrywać także w zatrzymaniu sowieckiej ofensywy w sierpniu 1944 na linii Wisły i zakazie lądowania na terenach pod kontrolą Sowietów dla alianckich samolotów z pomocą dla Powstania; to jednak pozostaje na razie jedynie interpretacją. Nie jest jedynie interpretacją defilada w Brześciu i przekazywanie polskich oficerów Sowietom przez Niemców po Kampanii Wrześniowej. Druga strona odwdzięczyła się wydawaniem Żydów.
Istnieją także informacje, czekające póki co na potwierdzenie z archiwów niemieckich bądź sowieckich, dotyczące obecności gestapowców w sławnej willi w Katyniu podczas akcji likwidacji polskich oficerów. Ale zaczęło się (słyszał pan/pani) od operacji Tannenberg.

Najpierw Niemcy wizytowali sowieckie łagry, podczas wojny to z kolei sowieci podszkalali się w najnowszych naukowych metodach eksterminacji w niemieckich obozach koncentracyjnych. W końcu podstawa to być na bieżąco z rozwojem techniki, prawda?
 

Obrazek użytkownika z Niemiec

03-08-2013 [18:30] - z Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Glownym celem układu z Rapallo (1922 rok!) bylo:
a - uregulowanie stosunkow dyplomatycznych z Sowietami
b - przelamanie nalozonej przez Traktat Wersalski blokady
gospodarczej Niemiec.

Obrazek użytkownika Sir Winston

03-08-2013 [18:55] - Sir Winston | Link:

Po podpisaniu oficjalnego układu rozpoczęły się również tajne rozmowy przedstawicieli Reichswehry z przedstawicielami Armii Czerwonej, które doprowadziły do podpisania dnia 11 sierpnia 1922 roku porozumienia o współpracy wojskowej. Jej przedmiotem było zaopatrzenie Armii Czerwonej przez Reichswehrę w broń i amunicję oraz pomoc niemieckich specjalistów i inżynierów wojskowych w rozbudowie przemysłu zbrojeniowego ZSRR[1]. W układzie wojskowym Niemcy zobowiązały się do zaopatrzenia Rosjan w broń, amunicję, rozbudowanie radzieckiego przemysłu zbrojeniowego przez specjalistów niemieckich oraz udzielenie wysokich kredytów na zbrojenia w zamian za udostępnienie Niemcom radzieckich poligonów zlokalizowanych nad rzeką Wołgą i Kamą dla zakazanych traktatem wersalskim rodzajów broni pancernych, lotniczych i gazowych[2]. Oba kraje wymieniały także między sobą wojskowych wykładowców. M.in. w niemieckich uczelniach wojskowych wykładali dowódcy radzieccy z wojny polsko-bolszewickiej jak Michaił Tuchaczewski, dowódca XIV Armii Hieronim Uborewicz i dowódca XV Armii, która szturmowała w sierpniu 1920 roku pozycje polskie na północ od Warszawy - August Kork[2]. Z kolei ze strony niemieckiej rosyjskie kadry oficerskie szkolili Walther von Brauchitsch, Walter von Reichenau, Wilhelm List i Heinz Guderian. Generałowie tacy jak Hans von Seeckt, Kurt von Schleicher oraz Werner von Blomberg układali regulaminy dla Armii Czerwonej.
(http://pl.wikipedia.org/wiki/Uk%C5%82ad_w_Rapallo#Ustalenia_traktatu)

Obrazek użytkownika Sir Winston

14-07-2017 [10:56] - Sir Winston | Link:

Wartość należnych reparacji od Niemiec powinna zostać obliczona w inny, bardziej adekwatny sposób, na który wskazał mi Paweł Zdun (@PawelZdun).
Wstawiam link i zachęcam do zapoznania się z kwotą: https://www.measuringworth.com/uscompare/result.php?year_source=1945&amount=45000000000&year_result=2017.