ABP. BUDZIK USTAMI PALIKOTA?!

Przed chwilą zadzwonił do mnie dziennikarz „Dziennika Wschodniego” z prośbą o komentarz na temat jeszcze „gorącego” pomysłu nowego metropolity lubelskiego. Gdy usłyszałem, o co chodzi, wielce się zdziwiłem. Abp. Życiński zawsze posłusznie realizował wiadomą linię, ale że jego następca tak odważnie i szybko wstąpi na tę ścieżkę, tego się nie spodziewałem.

Oto fragment wywiadu z Palikotem z 11 września 2011:

My proponujemy samo dobro dla Kościoła – żadnych polityków, żadnej gry politycznej, tylko wierni Kościoła mogą od swoich podatków, które muszą zapłacić, odpisać kwotę 2,5 procent i przeznaczyć to w części lub całości na m.in. kościół taki czy inny. To powoduje, że Kościół nie będzie uzależniony od dotacji z budżetu i gry politycznej, tylko od obywateli (…).

Dziś apb. Budzik proponuje:

Obywatel decyduje o tym, gdzie trafia dwa procent jego podatku: jeden na działalność instytucji pożytku publicznego oraz drugi dla wskazanego przezeń Kościoła czy związku wyznaniowego. Gdyby strona rządowa zgodziła się na takie rozwiązanie, byłoby to korzystne zarówno dla Kościoła, jak i dla państwa. Gotowi jesteśmy do zastąpienia w ten sposób Funduszu Kościelnego, który jest przeżytkiem.

Moje stanowisko w tej sprawie jest jasne od dawana – całkowity rozdział finansowy kościołów od państwa. Kościoły utrzymują się z dobrowolnych darowizn swych członków i sympatyków oraz z działalności gospodarczej prowadzonej na zasadach ogólnych – bez żadnych przywilejów. Tak od lat funkcjonuje kościół, którego jestem pastorem. Pomimo niewielkiej liczby członków (40 osób), nasze dokonania na niwie społecznej z pewnością nie należą do najsłabszych.

W propozycji Palikot/Budzik nie chodzi jednak o właściwe ustalenie relacji kościół-obywatel-państwo. Chodzi o zniszczenie kościoła katolickiego - i piszę to jako ideowy przeciwnik tego kościoła i potencjalny beneficjent układu P/B.

Z dawnej potęgi kościoła katolickiego została już w Polsce tylko potęga materialna. Jego hierarchia skompromitowała się najpierw powszechną współpracą agenturalną z SB, a potem odmową poddania się lustracji, czyli mówiąc językiem ulicy „kryciem kapusiów”. Po 89’ roku porzuciła całkowicie troskę o ducha narodu i zajęła się grą z politykami o powiększanie swego majątku. W tej przepychance przy korcie nie brzydziła hierarchów nawet otwarta współpraca z dawnymi SB-kami. Kulminacją zdrady narodowej, a raczej jej unaocznieniem, było zachowanie hierarchów po katastrofie nad Smoleńskiem, a szczególnie podczas walki Polaków z Bronisławem Komorowskim o krzyż na Krakowskim Przedmieściu.

Kościół jest jednak nadal groźny dla postępactwa wszelkiej maści swą potęgą materialną. To, że dziś kontroluje ono Episkopat, nie odsuwa trwale groźby, że to może się zmienić. Proszę wyobrazić sobie sytuację, gdyby majątek kościoła katolickiego został skierowany na służbę narodowi i odnowy moralnej. Ileż to Telewizji Trwam, rozgłośni radiowych czy gazet na najwyższym poziomie technicznym można by skierować na front ideologiczny? Takiej perspektywy nie mogą przegapić „przyjaciele” kościoła z koalicji Tusk/Palikot. I stąd propozycja apb. Budzika…

Kto dzisiaj dobrowolnie dawałby podatek na kościół katolicki? Patrioci? Nie, oni są zgorszeni jego zdradą. Obojętne „centrum” naszego społeczeństwa? Tych skutecznie się odstraszy przeróżnymi aferami pedofilskimi „brzuchów przepasanych”, które lada moment zdominują przekaz reżimowych telewizji. A postępactwo swoje podatki skieruje na „kościoły” sodomitów, które wyrosną niebawem jak grzyby po deszczu…

Forum jest miejscem wymiany opinii użytkowników, myśli, informacji, komentarzy, nawiązywania kontaktów i rodzenia się inicjatyw. Dlatego eliminowane będą wszelkie wpisy wielokrotne, zawierające wulgarne słowa i wyrażenia, groźby karalne, obrzucanie się obelgami, obrażanie forumowiczów, członków redakcji i innych osób. Bezwzględnie będziemy zwalczali trollowanie, wszczynanie awantur i prowokowanie. Jeśli czyjaś opinia nie została dopuszczona, to znaczy, że zaliczona została do jednej z wymienionych kategorii. Jednocześnie podkreślamy, iż rozumiemy, że nasze środowisko chce mieć miejsce odreagowywania wielu lat poniżania i ciągłej nagonki na nas przez obóz "miłości", ale nie upoważnia to do stosowania wulgarnego języka. Dopuszczalna jest natomiast nawet najostrzejsza krytyka, ale bez wycieczek osobistych.

Komentarze

Obrazek użytkownika Lysy

12-10-2011 [16:33] - Lysy (niezweryfikowany) | Link:

Ks Isakowicz przez 20 lat wola i walczy o samo-oczysczenie sie Kosciola.
Jednak i w Kosciele interesy korporacyjne przewazaja nad prawda.

Obrazek użytkownika jorguś

12-10-2011 [18:39] - jorguś (niezweryfikowany) | Link:

Purpurowi byli cicho ,gdy obrażano śp.Prezydenta , gdy lżono modlących się pod Pałacem,byli głusi na wybryki Palikota ,Niesioła i Nergala i wiele innych oznak zbydlencenia w partii miłości.Teraz są cicho ,jak biłgorajczyk chce zdjąć krzyż w Sejmie. Czy oni są godni być naszymi pasterzami ? Co z nami będzie polakami- katolikami,odpowiedz Panie Boże.Przemów im do serc.

Obrazek użytkownika Iwa

12-10-2011 [19:15] - Iwa (niezweryfikowany) | Link:

Wiele prawdy w Pana(i) słowach, ale należy stwierdzić, że nie wszyscy Purpuraci nas zdradzili. Największy mam żal do kardynała Dziwisza, po którym spodziewaliśmy się jeśli nie charyzmy, to przynajmniej uczciwości.

Obrazek użytkownika katamaraz

13-10-2011 [13:13] - katamaraz (niezweryfikowany) | Link:

Chciałbym nieskromnie przypomnieć:za nasze grzechy nie będzie cierpiał Kardynał Dziwisz. Każdy człowiek od Stwórcy dostał rozum i wolną wolę. Sposób używania musi sobie sam wypracować. Chyba, że ktoś chce na szubrawców głosować. Jego wolna wola.

Obrazek użytkownika Niemiec

12-10-2011 [16:38] - Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Jest dokladnie tak jak Pan pisze!!! Ilu to my mamy "katolikow" w PRL-u bis?
Dziewiecdziesiat pare procent?! No to jak wprowadza p0odaatek tak jak u nas to bedzie 9%!!!!wystarczy pokazac spoleczenstwu te limuzyny,te wystawne obiadki,tych kamerdynerow !!!! I kosciol katolicki lezy!!! Najwiekszym zagrozeniem,najslabszym ogniwem w kosciele sa jego biskupi!sam wile widzialem,mam doswiadczenie jezeli chodzi o te sprawy i wiem ze te zagrozenia sa realne i wlasnie sa wykorzystywane w walce z Wiara i Kosciolem,ale do dzisiaj pamietam jak kawiorowy kardynal Nycz (wtedy jeszcze biskup) swoja (jak to sie mowi w Polsce) wypasiana AUDI wjechal prawie do kosciola na Zoliborzu (tak tego switego miejsca przy grobie).A jak kierowce tez mial! ZGORSZENIE!! tylko za przeproszeniem splunac! Zaden z biskupow zachodnioeuropejskich nigdy by sobie na takie zachowanie nie pozwolil!Ba! Kardynal Meisner z Kolonii po wielu waznych mszach staje przez katedra i rozmawia z wiernymi.kazdy moze do niego podejsc.jakos nie zauwazylem tej tendencji u naszych biskupow pasibrzuchow!

Obrazek użytkownika Lysy

12-10-2011 [17:14] - Lysy (niezweryfikowany) | Link:

To prawrda, ale na Zachodzie Europy Kosciol jest praktycznie martwy, tam bedzie rzadzil niedlugo iSSlam bo nachalny laicyzm/ateizm pustki duchowej nie wypelni...
Tu w Stanach ksieza sa dla ludzi a nie odwrotnie, nawet polscy ksieza zachowuja sie bardzo poprawnie, powod ? jak chyba sam pastor Pawel przyzna, tu nawet na rynku zbawiania duszyczek jest prawdziwa amerykanska konkurencja w najlepszym stylu :).
Luksusy mozna jeszcze jakos darowac ale brak rozliczenia z Pieronkami, Zycinskimi i Wielgusami juz nie.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [17:24] - Paweł Chojecki | Link:

"Tu w Stanach ksieza sa dla ludzi a nie odwrotnie, nawet polscy ksieza zachowuja sie bardzo poprawnie, powod ? jak chyba sam pastor Pawel przyzna, tu nawet na rynku zbawiania duszyczek jest prawdziwa amerykanska konkurencja w najlepszym stylu :)."

Oczywiście, przyznaję. Monopol prowadzi do lenistwa i tego mamy w Polsce przykład. Wystarczy dla kontrastu pokazać Złoty Wiek, jak zdrowa konkurencja "ostrzyła" intelektualnie poleskie elity.

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Lysy

12-10-2011 [17:42] - Lysy (niezweryfikowany) | Link:

Dlatego tez mam ogromny szacunek do Protestantow, trzeba byc bardzo ostroznym gdy wchodzi sie z nimi na tematy religijne, przynajmniej tu w Stanach, kazdy zadeklarowany i praktykujacy protestant (baptysta, metodysta czy luteranin)jest swietnym znawca Bibli i trzeba naprawde siedziec mocno w temacie zeby nie wypasc na totalnego idiote.
I jak pan swierdzil, konkurencja DRAMATYCZNIE poprawia jakosc uslog, rynek zbawiania duszyczek tez nie powinien byc od niej wolny, bo tak czy owak i Katolicy i Protestanci wierzymy w Pana Boga i Jezusa, a roznice teologiczne nie sa naprawde az tak wielkie.

Obrazek użytkownika Mieszkanka Śląska Cieszyńskiego

12-10-2011 [18:34] - Mieszkanka Śląs... (niezweryfikowany) | Link:

W Polsce juz nie jest tak oczywistą sprawą znajomość Biblii u protestantów. Jak już kiedyś pisałam, moj mąż i dzieci to Ewangelicy, ja rownież uczęszczam z nimi na nabożeństwa. Zanajomość Biblii (a raczej jej nieznajomość) mnie czasami wręcz szokuje. Ale podam przykład z życia wzięty - na religii pastor prosił o wypisanie w zeszycie w ramach zadania domowego jednego Psalmu (do wyboru). Okazalo sie,że tylko moje dziecko (1 z 5) ma odrobione zadanie, bo pozostali....nie mają w domu Biblii.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [00:01] - Paweł Chojecki | Link:

To już macie protestantyzm kulturowy - kościół bez wiary. Szczerze współczuję! Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika zz

13-10-2011 [06:49] - zz (niezweryfikowany) | Link:

Współczuć, to powinien pan sobie i wiernym KNP, że mają takiego pastora. Posługuje się pan językiem Palikota, tyle tylko, że on nie powołuje się na Boga. Współpraca nie była wcale taka powszechna, a potęga naszego Kościoła nie jest tylko materialna. Brzuchowi niech pan się przyjrzy swojemu.

Obrazek użytkownika Mieszkanka Śląska Cieszyńskiego

13-10-2011 [08:14] - Mieszkanka Śląs... (niezweryfikowany) | Link:

I to jest znak końca czasów. "A ponieważ bezprawie się rozmnoży, przeto miłość wielu oziębnie. A kto wytrwa do końca, ten zbawiony będzie" Mt 24, 12-13.
Gdy patrzę na to co się dzieje na świecie, nie tylko w Polsce, to jestem przekonana, że antychryst dojdzie do władzy w wyniku zwykłych wyborow demokratycznych. To znaczy ludzie sami wybiorą go sobie na wladcę. Ludzie wyrzucają Boga ze swojego życia (tego osobistego, jak i tego spolecznego). Puste miejsce nie zostaje puste, jak się często ludziom wydaje, bo to miejsce zajmuje natychmiast szatan. Dzisiejszy świat rozdziela ludzką egzystencję na sacrum i profanum. A przecież życie człowieka powinno się w calości opierać na sacrum, całe powinno być dla Boga i przez Boga(i to życie rodzinne i spoleczne, i polityczne). Nie może być tak, że jako chrzescijanin sprzeciwiam się aborcji, a jednocześnie oddaję swój głos na człowieka, który traktuje aborcję jako coś zupełnie normalnego. Sprzeciwiam się korupcji, ale nie przeszkadza mi to oddać głosu na ludzi skorumpowanych, itd. itd., przykłady można mnożyć w nieskończoność.
"Nikt nie może dwom panom służyć, gdyż albo jednego nienawidzić będzie, a drugiego miłować, albo jednego trzymać się będzie, a drugim pogardzi. Nie możecie Bogu służyć i mamonie" Mt 6, 24.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [12:02] - Paweł Chojecki | Link:

Dziękuję Pani za mądre słowa. Obyśmy potrafili dotrzeć z nimi pod właściwe adresy!

Pozdrawiam serdecznie!

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Niemiec

12-10-2011 [19:22] - Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Z pewnoscia nie jest w najlepszej kondycji,ale do tego przyczynili sie tutejsi Dzwisze,Piorunki i.t.p. (ale jestem uparty!).tam gdzie wiara jest zywa,tam gdzie stawia sie wiernym wymagania,przypomina o zasadach i samemu stara sie nimi zyc (np.Bawaria) nie jest wcale tak zle.I oczywiscie tzw.prowincja i wielkie aglomeracje to dwa rozne swiaty.Droga do naprawy nie wiedzie oczywiscie przez takie praktyki jak poblazanie roznym srodowiskom np.udzielanie slubow homoseksualistom i tego rodzaju "nowinki"!Sam mam kosciol ewangelicki po drugiej stronie ulicy i naprawde za kazdym razem jak cos takiego widze to odwracam glowe!Moi dawni sasiedzi (starsze malzenstwo,on profesor romanistki,ona zaangazowana w zycie swojego zboru ewangeliczka)wystapilo z rady parafialnej (oficjalnie na pismie) po tym jak rada ta przeglosowala mozliwosc tykich slubow.Starsza pani uznala,ze nie ma to nic wspolnego z wiara,ktora wyznaje.I taki ma byc kazdy kosciol! Biblia jest ich drogowskazem,a nie pogon za duszyczkami.taka droga konczy sie tak jak w Holandii i Belgii:pustymi swiatyniami zamienianymi (skad my to znamy) na muzea,sale koncertowe lub dyskoteki!I niestety nie mozna darowac luksusow bo one demoralizuja!Doprowadzaja do tego,ze taki jeden z drugim mysli ze jest ksieciem,ktory ma prawo przesladowac (nie wacham sie uzyc tego slowa) kaplanow sluzacych ludowi i Bogu na jak blogoslawiony (?) ks.Popiluszka,ks.Malkowski czy inni broniacy na Krakowskim Przedmiesciu wiary i krzyza!

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [23:59] - Paweł Chojecki | Link:

No to miał Pan porządnych sąsiadów!

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [17:25] - Paweł Chojecki | Link:

Powstaje więc pytanie, kim jest abp. Budzik i kto go polecił B16?

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika proxenia

12-10-2011 [17:43] - proxenia (niezweryfikowany) | Link:

Ludzie się czasem oburzają, że niby Kościół taki bogaty. To jest myślenie krótkowzroczne. Kościół musi dysponować majątkiem właśnie na nieprzewidziane okoliczności, na wsparcie ważnych rzeczy. Myśli perspektywicznie, przewidując.
Obawiam się, że już niedługo może dojść do tego, że nieruchomości kościelne, grunty kościelne okażą się jedynymi polskimi skrawkami ziemi.

Obrazek użytkownika Lysy

12-10-2011 [17:59] - Lysy (niezweryfikowany) | Link:

Ale przepych i luksusy z ktorych znana jest przynajmniej czesc kleru a zwlaszcza purpuratow poprostu drazni ludzi, moze jest w tym i zazdrosc, ale z drugiej strony ksieza sie nie przemeczaja i nie przepracowuja.
Ja uwazam ze kler nie powinien zyc na poziomie wyzszym niz klasa srednia, biskup nie musi miec wypasionej Audi, Toyota Corolla moim zdaniem wystarczy i sakra tez mu nie spadnie jak sam ja bedzie prowadzil.
A ze Kosciol ma ogromne zaslugi na polu konserwacji zabytkow i dziel sztuki to tez musze przyznac. Wiecej pokory, prawdy i skromnosci purpuratom nie zaszkodzi.

Obrazek użytkownika proxenia

12-10-2011 [19:16] - proxenia (niezweryfikowany) | Link:

Co do znamion luksusu - zgadzam się, chociaż znam to tylko ze słyszenia, bo sama nie widziałam.
Piszesz o zasługach w konserwacji zabytków - i słusznie. Ale bardzo ważna, naprawdę nie do przecenienia jest rola Kościoła w rozwoju muzyki, w mecenasowaniu jej, co było istotne zwłaszcza w czasach kiedy nie było jeszcze sal koncertowych. Na to też szły kościelne pieniądze.

Obrazek użytkownika proxenia

12-10-2011 [19:23] - proxenia (niezweryfikowany) | Link:

O salach koncertowych napisałam dlatego, ze ich powstawanie (chyba XIX w.) dawało kompozytorom i wykonawcom możliwość zarabiania na biletach, której to możliwości przedtem nie mieli i mecenat Kościoła, zwłaszcza w postaci zamówień, bardzo przyczyniał się do rozwoju twórczości muzycznej.

Obrazek użytkownika proxenia

12-10-2011 [19:33] - proxenia (niezweryfikowany) | Link:

Kościół wspierał tez wykonawców - śpiewaków i instrumentalistów, powoływał szkoły. Zasługi - i wydatki - przeogromne.

Obrazek użytkownika katamaraz

13-10-2011 [09:22] - katamaraz (niezweryfikowany) | Link:

Skąd Pan czerpie takie wiadomości o luksusie hierarchów? To jest bardzo "lotne i dobrze widoczne hasło". Gratuluję spostrzegawczości!!!!!!!! Zastanawia mnie bardzo takie hasło-wierzący niepraktykujący i jeszcze do tego głośno krzyczący? Owszem, Pan Bóg wspomaga Kościół, ale "resztę" muszą zrobić ludzie-my-wierni. Proszę o tym pamiętać. Proszę też pamiętać: ile lat trwa ta "Instytucja" założona przez Chrystusa, ile kataklizmów przetrwała i jakim kosztem? Przypomnę wypowiedż Stalina: "A ile dywizji ma Papież". A ile trzeba było ofiar, żeby to Przestępstwo upadło (mam na myśli komunizm). Mam taką wielką prośbę:Polacy-głuptacy po co macie głosować, menczyć się, Oni za nas myślom i załatwiom dobre samopoczucie. I bendom jeżdzić też luksusowymi limuzynami, i bendom tłomaczyć, że majom zaszczyt spotkać siem na "Wałach" przeciwpowodziowych zrobionych naprędce z worków piasku z "Ofiarami". Ale przecież nie stało się nic, woda ma to do siebie, że wylewa i spływa. Wszystkiemu winni są biskupi, majom tyle kasy i nie modlom siem. Noooooo! I wszystko jest "Jasne":kto jest winien!!! Mam takie myśl: załapiem siem na ofiare, czy nie? A tu w koło tyle ludzi urzondzonych,krzontajoncych się-Polska we budowie. A ja grymaszę. Nie rzucim...!!!!

Obrazek użytkownika Gość

12-10-2011 [18:15] - Gość (niezweryfikowany) | Link:

Rzeczywiscie jak redaktor pisze tak sie moze stac o ile biskupi polscy sie nie zreflektuja i POjda na wysuniete propozycje biskupa Budzika On nas wszystkich przebudzi.Kosciol powinien utrzymywac sie z datkow i darowizn i byc zwolniony od podatkow tak jak jest w USA.Panstwo polskie powinno oddac to co zrabowali komunisci.Nie bedzie problemu kosciola w Polsce a przy kosciele zostana prawdziwi katolicy.

Obrazek użytkownika Teresa Bochwic

12-10-2011 [21:16] - Teresa Bochwic | Link:

Prof. Żaryn podawał, że współpracowało z SB około 10 proc. księży katolickich, to nie było takie znowu masowe. A przecież niejednego zamordowano.

Obrazek użytkownika Sizar

12-10-2011 [21:47] - Sizar (niezweryfikowany) | Link:

Autor nie pisze że wszyscy księża współpracowali na potęgę, tylko że hierarchowie współpracowali na potęgę.

Obrazek użytkownika proxenia

12-10-2011 [22:32] - proxenia (niezweryfikowany) | Link:

Najpierw niektórzy z księży zaczęli współpracować, a potem awansowali? Ktoś ich promował? Promowali wypromowani wcześniej?
Turowski też szybko awansował, aż do Watykanu.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [23:55] - Paweł Chojecki | Link:

Ks. T. Isakowicz-Zaleski wielokrotnie powtarza, że SB nie interesowała się księżmi o małym znaczeniu hierarchicznym (tzw. dołowymi). Im wyższy poziom hierarchii, tym nasycenie agenturą większe. Wśród biskupów (przy średniej 10%) to na pewno nie mogły być odosobnione przypadki. Pośrednio potwierdza to też zablokowanie lustracji w łonie kk.

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika bubel

12-10-2011 [21:20] - bubel (niezweryfikowany) | Link:

-krzyż wyprowadzić z sejmu
-religia tylko w kościele
-procesje w obrębie kościoła
-pielgrzymki gęsiego i poboczem;no i spis wszystkich purpuratów
z zaznaczeniem tchórzy i kapusiów;niestety: część wyborów jakichkolwiek
w Polsce po 89 "załatwili" biskupi.Podobało mi się to B16(to taki
bombowiec amerykański),nie podoba mi się za to JPII-bo niby co to ma być ?

Obrazek użytkownika WojciechTin

12-10-2011 [21:26] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Panie Pastorze!
Przywołując dwie wypowiedzi - Palikota i bpa Budzika - wybiórczo cytuje pan fragment wypowiedzi tegoż biskupa.
Przez zestawienie fragmentów tych dwóch wypowiedzi sugeruje pan, jakoby wypowiedź biskupa Budzika była reakcją na wypowiedź Palikota.
Wystarczy jednak wejść w zawarty w pana tekście odnośnik "abp Budzik proponuje" (artykuł w Rzeczpospolitej) żeby zauważyć, że jest to propozycja nie tylko abpa Budzika, ale Rady Stałej i biskupów diecezjalnych.
Pisze pan: "Gdy usłyszałem, o co chodzi, wielce się zdziwiłem. Abp. Życiński zawsze posłusznie realizował wiadomą linię, ale że jego następca tak odważnie i szybko wstąpi na tę ścieżkę, tego się nie spodziewałem."
Otóż pisząc tak, sam dokonuje pan redaktor manipulacji.
Palikot wypowiedział swoją propozycję w wywiadzie z 11 września 2011.
Tymczasem z fragmentu zawartego w dalszej części tegoż artykułu w Rzeczpospolitej wynika, że "...pomysł wprowadzenia możliwości odpisania 1 proc. podatku w zamian za likwidację Funduszu Kościelnego omawiano na sierpniowym spotkaniu Rady Stałej i biskupów diecezjalnych w Częstochowie. Takie rozwiązanie wprowadziły np. Węgry."
Wiadomo, że Fundusz Kościelny jest niewielką rekompensatą za zagrabione Kościołowi (Kościół = wspólnota wierzących - świeckich i duchownych, należących do Chrystusa) przez komunistów jego dobra.
Pisze pan: "Z dawnej potęgi kościoła katolickiego została już w Polsce tylko potęga materialna."
Jest to zaprzeczenie rzeczywistości.
Olbrzymiej większości dóbr (w tym majątków ziemskich), z których Kościół się przez wieki utrzymywał, bezprawnie zagrabionych przez PRL, Kościół nigdy nie odzyskał i nie odzyska (nie domaga się tego).
Generalnie Kościołowi pozostały z dawnych lat świątynie lub klasztory z niewielkimi przyległymi gruntami, cmentarze, różne domy opieki itp.
Koszt ich utrzymania jest wysoki, w większości utrzymywane są przez samych wiernych.
Natomiast największym skarbem Kościoła jest depozyt wiary, którą sam Jezus Chrystus przekazał Piotrowi i jego następcom.
Szczególne miejsce Piotra w Kościele Chrystus Pan określił w słowach: "Ty jesteś Piotr [Opoka] i na tej opoce zbuduję Kościół mój, a bramy piekielne go nie przemogą. I tobie dam klucze królestwa niebieskiego; cokolwiek zwiążesz na ziemi, będzie związane w niebie, a co rozwiążesz na ziemi, będzie rozwiązane w niebie» (Mt 16: 18-19). Tymi słowami Chrystus powierzył Piotrowi władzę kluczy, tzn. rządzenia w całym Kościele. Tę szczególną rolę i władzę Piotra Chrystus potwierdzi raz jeszcze po swoim zmartwychwstaniu. Stanowi ona konstytutywny element hierarchicznej struktury Kościoła.

Módlmy się o jedność chrześcijan.

Pozdrawiam -Wojciech

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [23:46] - Paweł Chojecki | Link:

Jeśli chce Pan tu być traktowany poważnie, to proszę się takoż zachowywać. Jak można mi zarzucać wybiorczość, gdy podaję fragment wypowiedzi wraz z linkiem do całości???

Paweł Chojecki

PS

Dyskusji teologicznych tu nie toczę.

Obrazek użytkownika WojciechTin

13-10-2011 [01:27] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Jasne!
Tyle tylko, że Pan nie odnosi się do całości artykułu w "Rz", tylko komentuje wybrany fragment, porównując postępowanie abpa Budzika do postępowania abpa Życińskiego, cytuję: "Abp. Życiński zawsze posłusznie realizował wiadomą linię, ale że jego następca tak odważnie i szybko wstąpi na tę ścieżkę, tego się nie spodziewałem."
Już sam tytuł insynuuje, że abp Budzik może czerpać z propozycji Palikota, cytuję: "ABP. BUDZIK USTAMI PALIKOTA?!".
Tymczasem wypowiedź abpa Budzika odnosi się do sierpniowych ustaleń podjętych na spotkaniu Rady Stałej i biskupów diecezjalnych w Częstochowie.
Zapewniam pana, że biskupi polscy nie muszą czerpać z intelektualnych zasobów ludzi pokroju Palikota.
Serdecznie pozdrawiam - Wojciech.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [10:06] - Paweł Chojecki | Link:

Nie oceniam tego, w co Pan wierzy.

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika WojciechTin

13-10-2011 [13:01] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Sądziłem,że się Pan pomylił, że pomyłkowo błędnie zestawił fakty. Widzę jednak, że tak nie jest.
Wierzę w Tego, który jest Drogą, Prawdą i Życiem. Kieruję się w życiu Jego zasadami, jedna z nich brzmi: "...mowa wasza niech będzie tak - tak, nie - nie" - bez światło - cienia (Norwid).
Do Pana blogu zaglądam od dłuższego czasu. Z wielu Pana wypowiedziami i opiniami zgadzam się. Cenię Pana za miłość do Ojczyzny.
Życzliwy Panu - Wojciech

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [15:19] - Paweł Chojecki | Link:

Nie zrozumieliśmy się. Nie chodzi mi o Pana przekonania religijne, ale o przekonania na temat dobrych intencji biskupów.

Pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika WojciechTin

13-10-2011 [17:48] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Krótko.
Zgodnie z artykułem w "Rz" wypowiedź abpa Budzika odnosi się do ustaleń podjętych na sierpniowym spotkaniu Rady Stałej i biskupów diecezjalnych w Częstochowie (abp Budzik należy do tego grona).
Twierdzenie Pana Pastora, że abp Budzik propaguje pomysł Palikota (jest jego ustami!) jest nieuprawnione, tym bardziej, że jak czytamy w tym samym artykule: "podobny pomysł był postulowany w czasie prac drugiego synodu plenarnego, który zakończył się w 1999 r".
Abp Budzik dopiero rozpoczął posługę Arcybiskupa. Czas na ocenę przyjdzie. "Po owocach ich poznacie"

Rem tene, verba sequentur.
Roma locuta, causa finita!

Pozdrawiam - Wojciech

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [19:45] - Paweł Chojecki | Link:

"Gazeta Krakowska": Jeden procent podatku na rzecz Kościoła lub gminy wyznaniowej - to pomysł abp. Stanisława Budzika, nowego metropolity lubelskiego.

http://wiadomosci.onet.pl/regi...

Jeśli pokaże mi Pan dementi apa. Budzika, zacznę wierzyć w Pańskie teorie.
Ruch Palikota udaje zdziwienie...

pozdrawiam

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika WojciechTin

14-10-2011 [03:36] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Ale przecież Pan w tytule artykułu i jego rozwinięciu twierdzi, że to jest pomysł Palikota! (wg linku - z 11 WRZEŚNIA), tymczasem wg Rz i innych publikacji: "...pomysł wprowadzenia możliwości odpisania 1 proc. podatku w zamian za likwidację Funduszu Kościelnego omawiano na SIERPNIOWYM spotkaniu Rady Stałej i biskupów diecezjalnych w Częstochowie. Takie rozwiązanie wprowadziły np. Węgry."
Abp Budzik w późniejszej wypowiedzi przytacza te same dane (jego autorstwa), które tam (w sierpniu!) były omawiane, czyli (skrótowo): 2% do podziału 1% + 1%.
Tymczasem Palikot mówi o 2,5%! Chronologicznie, to on mógł czerpać z ustaleń biskupów! Tyle i tylko tyle!
Logika niesprzeczności!
Na tym kończę ten temat.
Pozdrawiam Pana

Obrazek użytkownika ksena

12-10-2011 [21:38] - ksena (niezweryfikowany) | Link:

kilka lat temu słuchałam często radia TOK FM.Oczywiście wtedy jeszcze nadawalo w innej formule.Prowadzacy ,o ile pamietam J.Sobala powiedział zdanie ,które wtedy mnie zaszokowalo i oburzyło,dzis juz nie.Stwierdził ,ze po śmierci Jana Pawła II Kosciół w Polsce zagubi się nie mając parasola ochronnego i nie mając żadnych charyzmatycznych pasterzy.Kościół ogrzewany blaskiem Papieża sądził,że to wystarczy i wiernym i samemu Kościołowi.Z perspektywy lat zaczynam rozumiec te słowa.Hierarchia odsunęła sie od wiernych,krytykując zajadle tych,którzy z narodem zostali.Mam tu na myśli ojców redemptorystów z Torunia zwalczanych i wyszydzanych miedzy innymi przez hierarchów tylko dlatego,ze potrafili utrzymac społeczną więź z narodem,uszanować starych ludzi niejednokrotnie samotnych i zagubionych,tworzyć cenne dla Polski inicjatywy,propagowac polskość.Słuchając bpa Pieronka w telewizji traktującego modlacych sie pod Krzyżem na Krakowskim Przedmieściu jak terrorystów i proponujacego wysłac przeciwko nim siły porządkowe wiedziałam ,że atak na Kościół pozbawiony dowódców szybko nastąpi i tak się stało.W sytuacji walki z chrzescijaństwem w całej Europie Kościół jest bez szans i na dodatek bez wiernych.

Obrazek użytkownika WojciechTin

12-10-2011 [23:09] - WojciechTin (niezweryfikowany) | Link:

Więcej wiary!
Chrystus powiedział: "...bramy piekielne go (Kościoła) nie przemogą." A więc Kościół jest wieczny.
W historii były już upadki i podnoszenie się Kościoła. Trudne czasy, to czasy odradzania się Kościoła.
Oznaki przebudzenia już są. Proszę wysłuchać homilii bpa Meringa (w Google wpisać: "Homilia bp. Wiesława Meringa podczas uroczystości zamknięcia..". Widzi on postawę biskupów i ostro ją krytykuje, mówi o mediach...

Módlmy się za nasz Kościół!

Serdecznie pozdrawiam - Wojciech

Obrazek użytkownika starsza dama

12-10-2011 [23:09] - starsza dama (niezweryfikowany) | Link:

Niech się panowie tak nie ekscytują tymi wystawnymi przyjęciami i luksusowymi samochodami z kierowcami dla biskupów. Panowie nie uczestniczyli jak widać w bankietach organizowanych już chocby na szczeblach gminy. Bywa, że w niektórych ośrodkach miast czy gmin nasi burmistrzowie,starostowie, prezydenci miast, parlamentarzyści itp. władze uczestniczą w wystawnych przyjęciach po kilka, a nawet kilkanaście razy w miesiącu. I proszę mi wierzyć, wiem co piszę. Nadto nie znam wojewody, marszałka czy gospodarzy wielu gmin i miast, którzy sami zasiadaja za kółkami słuzbowych często bardzo luksusowych samochodów. Więc proszę dokonywać tej analizy porównawczej rzetelnie, Biskupi to na ogół ludzie dobrze wykształceni, znający często kilka języków (co nie mozna powiedzieć o naszych władzach!), wykonują swoje obowiązki całymi dniami, więc dlaczego się czepiać ich stylu zycia, który naprawdę jest o wiele skromniejszy niż naszych wybrańców świeckich.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

12-10-2011 [23:42] - Paweł Chojecki | Link:

Czy Pani komentuje jakiś fragment artykułu (wtedy proszę o wskazanie go), czy tylko prezentuje swoje spostrzeżenia?

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika starsza dama

13-10-2011 [00:40] - starsza dama (niezweryfikowany) | Link:

To jest odpowiedź dla komentatorów wskazujących na luksusowe zycie hierarchów. Natomiast co do tez artykułu, z wieloma się zgadzam, choć byłaby pożądana dyskusja. Niestety głeboka noc zamyka mi oczy. Pozdrawiam

Obrazek użytkownika Niemiec

13-10-2011 [09:16] - Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

prosze wybaczyc,ale Pani wypowiedz nalezy zakwalifikowac do tych z grupy "a w Afryce bija murzynow".Jest to bardzo irytujaca cecha polakow zamieszkalych w kraju,z ktorej po czesci wynika wiele roznych problemow naszej Ojczyzny.Zawsze szukacie winnego,lub probujecie zwalic patologie spoleczne na innych zgodnie z moottem,a ktorym pisze wczesniej!Podam Pani taki przyklad z zycia.bylem kiedys na Mazurach z dziecmi i mloda dama zyczela myc garnki metr od kapieliska,nie zwaracala przy tym uwagi na protesty o komentarze.Dopiera moja dosc chamska i brutalna (szkoda ze dopiero taka przyniosla skutek!) interwencja odniosla zamiezojny cel.Jeden z panow usilowal tlumaczyc ta mloda osobe tym,ze przeciez "ci z Warszawy (obok byl lub jeszcze jest osrodek wypoczynkowy jednek z wielkich korporaci Taxi) to dopiero".Dlatego prosilbym jednak o merytoryczne argumenty.To co robia politycy jest rownie naganne jak to co robia niektorzy (bo przeciez nie wszyscy!) biskupi!Z ta tylko roznica,ze politykow mozny odwolac w demokrytycznych wyborach,a na zachowania hierarchow mozemy reagowac tylko glosnym protestem.Nie mozny tolerowac zgorszenia,ktore jest udzialem niektorych z nich!!
A co do samego para podatku,o ktorym mowa to moze i bylby on i dobrym rozwiazaniem tak dlugo jak dlugo jest on dobrowolny i ewentualne jego nie placenia (tak jak jest to tutaj na Zachodzie,gdzie zwolnienie z niego jest rownoznaczne z wystapieniem z kosciola) nie wiaze sie z zadnymi konsekwencjami.jest tylko jedno ale: finanse kosciolow musza byc wtedy (przynajmniej czesciowo) transparentne i zaplacenie takiego parapodatku zwalnie wiernego od jakichkolwiek innych przymusowych danin (zwanych dla zmylenie "co laska")!! Nie moze byc wtedy mowy,zeby proboszcz zadal zaplaty na slub,chrzest i.t.p.!cale reszte pozostawiam chojnosci wiernych.Moze wtedy i nasze koscioly (szczegolnie te mniejsze) beda mogly ,gdy zajdzie taka potrzeba,liczyc na pieniadze dzieki ktorym mozna bedzie je remontowac szybciej i sprawniej.tak wiec droga Pani,nikt z nas sie nie "ekscytuje wystawnym zyciem " biskupow,a jedynie zwracamy im (bo tak nakazuje nam nasza wiara i Biblia) uwage,ze swoim zachowaniem sieja zgorszenie i sa zagrozeniem dla ladu we wspolnocie .Pozdrawiam Pania.

Obrazek użytkownika starsza dama

13-10-2011 [12:01] - starsza dama (niezweryfikowany) | Link:

Odpowiadam panu "Niemcowi". Sprawy podane przez pastora podlegaja na pewno w wielu przypadkach dalszej dyskusji. Jednak może nie za bardzo nalezy się ekscytować problemami finansowymi Kościoła. Przeciez to wierni ( w tym ja także) utrzymują go ze swoich składek i to my, a nie kto inny mamy prawo do ewentualnej kontroli, co się dzieje z naszymi datkami. Dziwne, że tymi sprawami tak bardzo zajmuja się ci, którzy w tych daninach na ogół nie uczestnicza, albo nie są w ogóle członkami naszej wspólnoty. Kościół sam sie zastanowi, jak i z czego żyć, gdy te daniny mu spadną. Składka w kościołach nie jest obowiązkowa i jeszcze nie widziałam, by kogos ze światyni wyproszono za nie polozenie choc grosza na tacę. A co do uroczystości pozostałych (ślub, pogrzeb etc.) to wiem, jakie maja ludzie wymagania. Za dekorowanie kościoła jakimiś dziwacznymi girlandami zapłacą firmom zewnętrznym okoła tysiąca złotych, a polożenie księdzu na ofiarę 500 złotych wywołuje spazmy. A proboszcz poświąca im czas (nauki przedmałżeńskie,dekoracja ołtarza, energia elektryczna - oświetlenie duzych kościołów w czasie nabożeństwa to spory wydatek, dywany przez kościół itd.) To tyle co do finanasów, bo te sprawy sa najczęściej poruszane opiniując sprawy kościoła.

Obrazek użytkownika Niemiec

13-10-2011 [12:55] - Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

Ale droga Pani!Nie zajmujemy sie tutaj kosztami ponoszonymi przez Kosciol!Naturalna koleja rzeczy jest,ze wierni ponosza koszty (a przynajmniej tak byc powinno) administracyjne (ja place kazdego roku podatek jako katolik i uwazam,ze jest to dobra forma wsparcia).Wielu z nas wspiera naturalnie dodatkowo swoje parafie i robimy to dobrowolnie.I dlatego spor toczy sie nie czy ,tylko jak te srodki wykorzystac!Luksusowe limuzyny nie sa chyba ich wlasciwym przeznaczeniem.Szpitale,przedszkola,domy opieki,obiekty sakralne,utrzymania naszych duchownych (przeciez cos musza jesc i gdzies mieszkac) to wydatki bezdyskusyjne,ale utrzymanie jak to ma miejsce w niektorych przypadkach swogo rodzaju "dworu" to juz naduzycie .I chyba nie uwaza Pani za cos normalnego,ze "obsluga",cateringiem duchownych zajmowac sie musza klerycy lub mlodsi duchowni (nie mam naturalnie tutaj na mysli ludzi starszych,ktorzy maja prawo do takiej opieki).Ale wyjezdzaacy z parafii Swietej Katarzyny na Ursynowie samochod (nawet nie biskupa tylko Kurii) z firankami naprawde nie wzbudza we mnie entuzjazmu!I droga Pani z tymi "spazmami" to Pani laskawa jest przesadzac bo co maja kwiaty do tacowego!?Place podatek i jak chce dac cos wiecej to to robie!Ale robie to dobrowolnie,a nie tak ze musze potem wysluchiwac (chyba Pani nie zaprzeczy,ze nie jest to zjawisko marginalne) wysluchiwac z ambony,ze ten dal tyle a ten tyle! Gdzie tu miejsce na szacunek dla wiernych!? Gdzie respekt dla ich godnosci !?

Obrazek użytkownika starsza dama

13-10-2011 [17:47] - starsza dama (niezweryfikowany) | Link:

Skoro Pan rażą "firanki na lukusowych samochodach" naszych hierarchów, to prosze zaprzestac dawania jakichkolwiek pieniędzy na kościóół katolicki w Polsce. Ja, jako jego członek chcę, by moi biskupi nie jeżdzili trabantami albo rowerami. I niech mają kierowców. A o tych bankietach, to Pan naprawdę przesadza i może czasem lepiej zainteresować się bankietami i nie tylko bankietami, które są organizowane z naszych podatków dla władzy cywilnej w Polsce. I to każdego szczebla. Różnica polega tylko na tym, że na kościół daję pieniądze DOBROWOLNIE, a władza cywilna zabiera mi je i wydaje bez mojej zgody. Nie rozumiem Pńskiego toku rozumowania, że jakis tam bliżej nieokreslony podatek na kościół będzie dobrowolny. A taca jest przymusowa?

Obrazek użytkownika Niemiec

14-10-2011 [09:39] - Niemiec (niezweryfikowany) | Link:

No wlasnie droga Pani nie "rozumie" problemu.Splyca go Pani do jakis bredni o "trabantach czy rowerach"!Kazdy kto daja (lub placi dobrowolnie" datki lub podatki na Kosciol robi to dobrowolnie!!Na calym swiecie! Nie skorzystam z Pani rad,ale mam nadzieje,ze to mi Pani wybaczy!? "Blizej nieokreslony podatek" w propozacjach,o ktorych mowimy bedzie takze DOBROWOLNY,bo ten jeden 1% kazdy bedzie mogl przeznaczyc tak jak chce i dac komu chce.Pani nie rozumie czym jest zgorszenie?!Nie chce mi sie w to wierzyc!A co do wystawnych przyjec to byc moze nie iala Pani okazji brac w nich udzialu lub uwaza Pani taka sytuacje za cos normalnego.I tutaj sie roznimi bo dla mnie nie jest to sytuacja normalna (a nie zam tego z opowiesci tylko stoi za tym osobiste doswiadczenie),ale Bogu dzieki dotyczy (podkreslam to jeszcze raz gdyby to Pani umknelo) niewielkiej czesci duchowienstwa,ktora jednak ma bardzo negatywny wplyw na postrzeganie kosciola i jego sile wewnetrzna.Ale ,zaby Pania pocieszyc to dodam,ze tak czy tak tego Kosciola trzeba bronic i go wspierac.I wszystko jedno czy w Polsce czy poza jej granicami.

Obrazek użytkownika Tomek

13-10-2011 [00:47] - Tomek (niezweryfikowany) | Link:

że jako człowiek spoza Kościoła rzymskokatolickiego występuje Pan de facto jako obrońca Kościoła, a tym samym jako obrońca Polaków.
Chciałbym Panu zwrócić uwagę na jedną z pozoru błahą sprawę. Słowo "Kościół" należy pisać wielką literą i piszę to Panu nie dlatego, że jestem katolikiem, tylko dlatego, że takie są zasady pisowni języka polskiego. Te zasady są przestrzegane nawet w "Gazecie Wyborczej" (czasami ją czytam, żeby wiedzieć co przeciwnicy polskich patriotów i polskiej racji stanu myślą w konkretnych sprawach). Przykładowo "relacje państwo-Kościół" pisane są zawsze w ten sposób.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [01:17] - Paweł Chojecki | Link:

Dziękuję za dobre słowo! Co do pisowni, to wedle mojej wiedzy panuje tu dowolność. Ja o swoim kościele też piszę z małej litery.

Pozdrawiam serdecznie!

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Wiesław P.

13-10-2011 [09:13] - Wiesław P. (niezweryfikowany) | Link:

Na KUL-u uwito gniazdko nie tylko Palikotowi. Od dawna mówiono o przedstawicielach Stasi/KGB zainstalowanych na tej katolickiej uczelni. Uwierzono w skuteczność działań a la Piąta Kolumna. Uwiarygodniono sabotażystę i demoralizatora, wręczając mu dyplom szacownej uczelni. Szkoda tylko Polaków utrzymujących finansowo KUL. Nie o takich jak Palikot promotorach i obrońcach Chrystusowego Kościoła z pewnością marzyli. Gdyby było możliwe unieważnienie jego dyplomu, z pewnością wnioskowaliby o to.

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [11:56] - Paweł Chojecki | Link:

To przypomina nam, z jak sprytnymi graczami mamy do czynienia. Oni po prostu podmienili Polakom ośrodki wpływu i autorytetu. To tak, jakby zatruć domową studnię. Człowiek pije niczego nie podejrzewając...

Pozdrawiam serdecznie! Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Wiesław P.

13-10-2011 [15:46] - Wiesław P. (niezweryfikowany) | Link:

Dziękuję, lecz niestety przykra to prawda o KUL, oraz połowie EP, oraz części księży, to agenci na jurgeldzie tak Berlina i Kremla, obecnie doszedł Tel Awiw. Pozdrawiam.

Obrazek użytkownika Gość

13-10-2011 [11:28] - Gość (niezweryfikowany) | Link:

Bardzo proszę aby "nowy"lubelski arcybiskup zaproponował własna inicjatywę duszpasterstwa młodzieży szkolnej i odnowy moralnej "zdegenerowanych lumpów" - a później kolegialnie z innymi biskupami-duszpasterzami (a nie biskupami-urzędnikami) zastanowił się nad dobrem ludu bożego.

Slązak

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [11:54] - Paweł Chojecki | Link:

Czym Pan chce biskupom zawracać głowę! Mają poważniejsze sprawy.
Pozdrawiam serdecznie! Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Gość

13-10-2011 [18:22] - Gość (niezweryfikowany) | Link:

Po wyborach długo rozmyślałem dlaczego w moim kraju stało sie to co sie stało.To ze wygrało PO to jeszcze potrafię sobie czesciowo wytłumaczyć,ale ze do Polskiego parlamentu przedostali sie ludzie pokroju Palikota to jest to problem Narodowy.Dlatego zadałem sobie pytanie kto ponosi za ten stan odpowiedzialność.Mam 70lat od dziecka wpajano mi ze ośrodkami wychowania człowieka od jego narodzin do śmierci są ;Dom ,Szkoła i Kościół.Zadaje pytanie jak te trzy ośrodki w zyciu człowieka zdały egzamin w okresie ostatnich trzydziestu lat ,bo ten okres daje obecne owoce w postaci wyboru posłów w osobach Palikota i jemu podobnych.

Obrazek użytkownika XXX7

13-10-2011 [15:25] - XXX7 (niezweryfikowany) | Link:

Przytocze to jeden z postow Ewangelika, ktory pojawil sie na innym portalu...Bardzo trafny jak osobiscie sadze.

"choć jest nas bardzo mało, choć nasze kościoły nie mają ogromnego majątku jak KK, który zresztą po wojnie ograbił liczne wspólnoty protestanckie, choć jesteśmy porozrzucani po całym kraju to jednak:

1. płacimy 1% naszych dochodów na nasz kościół, z tego nasi księża mają pensję, którą podnosi się gdy ksiądz weźmie ślub lub rodzi mu się dziecko
- ponieważ płacimy ten podatek NIE PŁACIMY ZA CHRZTY, ŚLUBY, POGRZEBY - ksiądz dostaje za to pensję
2. z własnych datków zapewniamy opiekę nad osobami starszymi o chorymi i ubogimi (np zakup leków) organizujemy wyjazdy dla dzieci
3. w parafiach zawsze są organizowane spotkania z prezentami dla dzieci
4. w każdym mieście, w którym są moi bracia mogę liczyć na nocleg, poczęstunek, opiekę
5. wspomagamy naszych braci za granicą tak jak kiedyś ewangelicy z Niemiec wspomagali nas
6. nasz kościół jakoś nie widzi problemu z in vitro...
7. ksiądz i jego żona, rodzina są raczej wzorem dla innych niż źródłem obaw - jak ksiądz pedofil
8. choć nikt nie lata wokół naszych hierarchów tak jak wokół hierarchów katolickich, jakoś dajemy sobie radę ze sprawami urzędowymi, majątkowymi etc.
9. czy słyszał ktoś o ewangeliku protestującym przeciwko Radiu Maryja? skarżącym się, że kult Marii narusza naszą godność, godzi w nasz światopogląd?
10. skoro my możemy utrzymać się z 1% naszego podatku i dobrowolnych datków oraz z majątku jaki mają nasze kościoły to dlaczego nie potrafi tego wszystkiego KK, któremu ciągle jest mało, który podobno ciągle jest atakowany, który ma podobno wszędzie wrogów, a każda rozmowa o jego finansach to prawie grzech śmiertelny... dlaczego?"

Obrazek użytkownika badmoon58

13-10-2011 [18:45] - badmoon58 (niezweryfikowany) | Link:

Pyta Pan i słusznie, kto dobrowolnie odda część swego podatku na kościół katolicki. Więc odpowiadam: ja nie! Mimo pełnego szacunku za prawość i uczciwość dla tak zacnej osoby, jaką jest ksiądz Isakowicz-Zaleski. Zresztą, pogarda z jaką zetknął się ksiądz Zaleski ze strony swych pryncypałów wywołuje we mnie jedynie obrzydzenie. Więc czemu za moje pieniądze arcybiskup Dziwisz miałby się wylegiwać na puchowych poduszkach? Czy jakikolwiek inny hierarcha, którego nie stać na dobitny głos, choćby w telewizyjnym chamstwie po tytułem Nergal - bo woli oportunizm i relatywizm? Bo tak wygodnie? Haniebne milczenie hierarchów, gdy lewackie bydło rok temu szczało i pluło na krzyż - jest aż nadto wymowne. Wystarczy... Wszystko to jakieś brzydkie, ponure. Nawet najpiękniejszy ornat nie zastąpi pustki w środku. Pozostając w wierze w wielkość i niezmienność Dekalogu - pozdrawiam Panie Chojecki!

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [19:39] - Paweł Chojecki | Link:

Dziękuję za pozdrowienia i je odwzajemniam. Właśnie taką postawę miałem na myśli pisząc w artykule o patriotach.

Paweł Chojecki

Obrazek użytkownika Paweł Chojecki

13-10-2011 [19:49] - Paweł Chojecki | Link:

Teraz z flanki wspomaga Budzika Prusak:
"Pomysł podoba się ks. Jackowi Prusakowi z Krakowa. - Jest bardzo trafny i dobrze odzwierciedlałby wrażliwość społeczną na kwestię dóbr kościelnych - ocenia duchowny. - Teraz często pokutuje przeświadczenie, że Kościół ograbia naród." - http://wiadomosci.onet.pl/regi...

Obrazek użytkownika XXX7

14-10-2011 [00:33] - XXX7 (niezweryfikowany) | Link:

Do kogo nalezala decyzja o powolaniu bp Budzika na stanowisko metropolity lubelskiego? Mysle, ze mianowal do sam Papiez (na pewno przy rekomendacji EP). Decyzja osteczna nalezala do Papieza. Kogo zatem winic w tej sytuacji? Papiez powinien wiedziec kogo mianuje...Chyba nie podpisal ten nominacji bedac nieswiadomym swych czynow. Jesli tak, to bardzo zle o nim swiadczy. Chyba musial dostrzec wartosci w osobie tego biskupa, ktore to predysponuja go do piastowania tego stanowiska...

Obrazek użytkownika Gość

25-10-2011 [13:04] - Gość (niezweryfikowany) | Link:

wylewa swoją nienawiść do Kościoła Katolickiego, a ta mu się na rozum rzuca. Żenujący tekst nawet dla osób krytycznych wobec zachowań takich hierarchów jak Życiński, Pieronek i Dziwisz to tekst jest poprostu stekiem bzdur.